作者：深潮 TechFlow

创业是一条不归路。

这句话， Cregis 创始人兼 CEO Shawn Yan 对这句话深有共鸣。

作为已经折腾了十几年的连续创业者，Shawn 经历过首次创业成功，也经历过业务转型中的阵痛。他亲历了 2017 年市场「没有白皮书照样融资」的狂热，也多次拒绝了「短时间捞一个亿」的诱惑。

十多年里，行业经历了从草莽到合规的剧烈洗牌，Shawn 的创业之路也经历了从 SaaS、FinTech 到企业数字资产服务平台的迭代。

时代在变，产品形态在变，但 Shawn 的一个判断始终没有改变：

长期价值的创造，比追逐每一次风口更重要。

如今，作为企业级数字资产基础设施平台 Cregis 的掌舵人，Shawn 正站在一个微妙的十字路口：

一方面， 机构对 Crypto尤其是稳定币的采用在增长；另一方面，也有不少对 Crypto 失去信心的从业者选择离开。

当守着百亿美元级别的客户资金，当监管套利时代结束、合规成为入场券，当 AI 时代对「客户需求理解」与「企业服务效率」提出更高要求，Cregis 这面由 Crypto（加密）与 Aegis（护盾）组成的 「守护之盾」，如何回归商业世界最本质的价值创造，持续积累超过 4000 家企业的信任？

围绕这一系列问题，我们与 Shawn Yan  认真聊了聊。

很多事情，只有认真创过业的人才知道

深潮 TechFlow：感谢您的时间，欢迎您先做一个简单的自我介绍。

Shawn：

大家好，我是 Shawn，算是一名连续创业者。

我 2012 年大学毕业，2013 年开始第一次创业。早期，主要做微信商户的SaaS服务，后来转向FinTech，到如今专注企业数字资产基础设施，到现在已经折腾了十几年。

刚开始创业时，我听过一句话：创业是一条不归路。后来发现，这句话确实挺有道理。

一旦真正投入创业，你接触的事情、思考问题的方式都会变化。你面对的不再只是一个产品想法，而是团队、客户，以及所在行业发展的长期责任。整个过程一环扣一环，你需要持续学习、调整和做出选择，很难停下来。

深潮 TechFlow：2013 年第一次创业，您做了微信公众号相关的 SaaS 工具，所以您第一次创业就成功了？

Shawn：

只能说不算失败。产品做出来了，也获得了一批客户，第一年实现了盈利。

但我们很快发现，这个赛道竞争非常激烈，因为技术门槛并不高，很容易被复制，所以第二年盈利能力就明显下降。

当时我们判断，如果继续停留在服务型 SaaS，很难建立长期竞争壁垒，所以开始尝试向金融 SaaS 转型。

但转型远比想象困难。转型需要持续投入，当时无论是战略、团队还是人才储备，我们都没有做好充分的准备。对我个人来说，那也是创业早期一次比较大的挫折。

不过现在回头看，当时的挫败只是很小的问题。后来经历多了，我们慢慢意识到，其实变化才是永恒不变的规律，创业者真正要学会的不是追求稳定，而是适应变化，在波动中实现螺旋式上升。

深潮 TechFlow：感觉您更多是从金融或科技发展角度去分析这个行业，而不是「炒币思维」。假设两条路径：一个是通过 ICO 赚快钱短时间捞了一个亿，另一个是坚持 10 年基建赚了一个亿。这种诱惑其实很难克服，为什么您当时能够坚持下来？

Shawn：

我本身并不怎么炒币。相比短期价格涨跌，我更相信长期主义。

2017 年 ICO 热潮的时候，整个行业都陷入一种非常 FOMO 的情绪。当时也有不少人来找我们合作，以我们当时的技术积累，完全可以参与其中，而且短时间内可能获得很高的回报。

但我们最终还是选择了另一条路。

回头看，这些年我们做的事情其实一直围绕一个方向展开：从最早期的交易系统、企业钱包、资金运营体系，再到现在相对全链路、面向企业的金融基础设施，链接更广的商业场景，本质上都是在解决行业发展过程中真实存在的基础问题。

由于那时候行业还很小，做技术服务很难形成规模。在别人看来，我们可能有点傻，赚钱的速度没那么快。

但事实上，我们当时具备足以支撑我们穿越牛熊的盈利能力，我们的业务并不是建立在市场情绪或或单一资产周期之上，而是伴随行业真实需求增长。

坦白讲，那些没有价值的钱，我们不太敢赚，也不太愿意赚：

一方面，公司的经营状况还不错，并不是非赚快钱不可；另一方面，如果一件事情本身没有价值，我们也说服不了自己，更谈不上长期坚持。

深潮 TechFlow：我发现一个很有意思的现象是，现在很多 VC 投资更青睐已经很有钱的人，因此不缺钱的人可能更重视长期价值。

Shawn：

确实如此，尤其像我们做企业级钱包，责任其实非常大。

你仿佛守着一座「金山」，最大的挑战不是技术，而是如何抵御欲望、守住边界，不碰客户的钱。这件事本质上非常考验一个人的人性底色与长期价值观。

如果一个人长期处在很大的财务压力中，或者习惯用高风险、高杠杆的方式追求收益，那么面对诱惑时，做出不同选择的可能性也会更高。

之前我们遇到过一个客户，在选择钱包合作方时，会关注管理团队对于风险和资产的态度。因为在他看来，一个长期把注意力放在短期收益和高风险机会上的团队，可能并不适合承担长期资产管理的责任。

对于我们来说，始终遵循内心选择很重要，现在回头看走上长期主义这条路，既是偶然也是必然，找到自己的心理舒适区、技术舒适区和市场舒适区，三者能够匹配， 才是最好的状态。

比特币是经济全球化的必然产物

深潮 TechFlow：您是因为比特币进入加密行业，当时是什么契机让您了解到比特币？

Shawn：

我第一次接触比特币，是在大学期间。

我学的是计算机，老师在课堂上提到过比特币和挖矿。我本身会对这类新的技术感兴趣，而且喜欢探究背后的运营原理，所以课后查阅了很多资料，也在自己的电脑上跑程序挖矿，当时甚至有一些网站会免费赠送比特币。

那时候我觉得这确实是一个挺好玩的事情，但更多把比特币当成一种新技术，并没有意识到它背后深层的金融价值。

不过，早期围绕比特币创业其实并不容易。当时整个生态非常小，基础设施和应用场景都还没有成熟，能够探索的商业空间相对有限。

2017 年是一个非常重要的爆发节点。随着公链、智能合约等基础设施不断成熟，整个行业开始从单一资产叙事走向更丰富的应用场景，创业机会也随之出现。

后来我们从 SaaS 转向 FinTech，也是在这个过程中。我们逐渐接触到越来越多企业客户与金融机构的需求。

相比普通用户，创业者更多是从商业应用和基础设施的角度去观察技术变化。

当 FinTech 客户开始希望我们支持数字资产相关能力时，我们意识到，这并不只是一个新的功能需求，而是一个正在形成的新型金融基础设施方向。我们开始系统性地深入理解 Crypto，并逐步走到今天 Cregis 所在的位置。

深潮 TechFlow：这两年再看比特币，您会觉得它是一个金融革命吗？

Shawn：

如果把时间拉长来看，人类的交易媒介本身一直在不断演进。

从最早的贝壳、贵金属，到各现代的法币体系，再到今天的数字资产，本质上都是在寻找一种更高效率、更适合当时社会发展的价值交换方式。

随着全球经济联系越来越紧密，我们自然会需要一种能够跨越地域、跨越不同金融体系、更高效流通的价值传递工具。

所以我认为，比特币并不是一个偶然出现的产物，而是经济全球化发展到一定阶段后的必然，即使没有比特币，也一定会出现其他具有类似特征的东西。当然，未来是否由某一种具体形式成为主流，还需要市场长期验证。

深潮 TechFlow：站在结算角度，比特币、链上黄金、稳定币这三种结算工具，您认为未来哪个会更主流？

Shawn：

我觉得这三者实际上代表了不同的方向。

链上黄金已经讨论了很多年，但流通效果一直有限。原因在于，黄金本质上仍是实物资产，它的交易和流通逻辑依然延续传统体系。过去也有不少茶叶、收藏品等实物资产上链的尝试，但很多并没有形成真正应用，核心问题在于它们并不是链上原生资产，简单数字化并不能带来新的流动性。

稳定币则是目前更符合链上原生逻辑的一类资产，除了锚定美元价值之外，它几乎所有流转过程都发生在链上，没有复杂的中间环节，整个支付和结算体验会非常顺畅，所以我们现在看稳定币觉得它发展的还不错。

至于比特币，由于价格波动和交易效率等因素，它目前很难成为日常支付工具。相比之下，它更像是一个价值锚定物，或者说更像是一种全球性的价值载体和精神寄托。

Cregis = WAAS + Rails + Custody

深潮 TechFlow：聊回 Cregis，如果让您用一句话定位 Cregis，您会如何介绍？

Shawn：

现在的 Cregis，我们定位是一套面向企业客户的综合数字资产服务平台。

目前主要包括三个部分：

• 第一是 WAAS（Wallet as a Service）企业级钱包服务：帮助企业快速集成和部署加密钱包功能，而无需从零构建底层钱包基础设施，适用于交易所、银行/金融服务商、OTC 等需要在产品中嵌入数字资产钱包功能的企业。
• 第二是资金流编排和支付基础设施服务 Rails：专注于资金流入、路由、结算和流出编排，实现高效的资金生命周期管理，适用于跨境支付、稳定币结算、外汇经纪商 Treasury 管理、电商/商户收款等特别需要高效资金调度和合规支付基础设施的企业。
• 第三是企业资产托管服务 Custody：旨在针对机构级资产托管和合规需求，提供更强的控制、审计和监管支持，适用于银行、资管机构、交易所、对冲基金、主权财富基金等受监管实体。

我们认为，未来数字资产会成为一个非常大的资产类别。大家熟悉的比特币、以太坊、稳定币，包括未来更多数字化资产，甚至 NFT 等，都属于数字资产的一部分。

随着数字资产规模不断扩大，企业之间如何进行交易、管理、存储，会成为一个越来越重要的问题。所以我们希望提供一套面向企业的数字资产金融 OS，让企业能够更简单、更安全地使用资产。

深潮 TechFlow：WAAS、Rails 和 Custody 可以理解为三个不同Layer。您认为哪个方向增长潜力最大？

Shawn：

对我们来说，WAAS 依然是核心，因为它本质上是底层能力，同时也是一个更大的业务范畴，甚至 Custody 和 Rails 其实都有可能融合进 WAAS 这个更大的体系里。

作为底层能力，MPC 安全架构是 WAAS 核心技术优势，通过将私钥被分割成多个分片进行分布式存储，既能消除单点故障，同时 Cregis 自身也无法访问完整私钥，实现了真正的自托管。

其次，WAAS 提供标准化 API 和多语言 SDK，开发者集成友好度很高，同时其数字资产业务套件囊括基于角色的访问控制、多签审批工作流、智能风控、实时监控与告警、团队协作等功能，能满足不同场景下不同需求。

现在，我们越来越多的客户来自传统金融领域，他们甚至完全不了解 Crypto。从客户需求来看，他们真正关心的不是底层技术模块，而是最终能不能解决自己的业务问题。

而 WAAS 就为他们提供了一个非常不错的选择：企业不需要付出什么开发成本和学习时间，就能够在保留完整资产控制权的前提下，快速实现多链资产运营。

这就是我们要做的，把底层复杂能力封装起来，让客户用更简单的方式完成业务。

深潮 TechFlow：Rails 被定位为资金流编排和支付基础设施服务，它将如何实现高效的资金生命周期管理？为什么说支付类机构是 Cregis Rails 的重要合作伙伴？

Shawn：

很多人提起 Rails 会下意识想到支付，但其实 Rails 想要解决的问题比支付要大得多。

Cregis Rails 提供的是一套资金流编排能力，将企业收款、资金管理、钱包流转和后续结算等环节连接起来，让资金生命周期更加自动化，减少人工操作，实现更高效的运营。

支付是其中非常重要的应用场景，也是来自客户真实需求的延伸：

早期我们主要提供钱包服务，帮助企业管理数字资产。但在实际运营中，很多客户仍然需要自行接入第三方支付网关去收单，这种情况下会造成资金链路断裂，也容易失去对资金的控制权，造成很多安全隐患。

随着越来越多客户向我们提出相关需求，我们决定做深支付这个场景：企业不需要关心中间复杂的链路。他们只需要关注钱有没有收到、资金是否安全、业务是否正常运行等，简化中间的过程，才能让更多传统企业真正进入数字资产领域。这也是为什么很多支付类机构是 Cregis Rails 重要合作伙伴的原因之一。

深潮 TechFlow：有没有哪些具体案例，充分展现了 Rails 是如何帮助客户完成这一整套的资金编排？

Shawn：

全球电商是一个比较典型的场景。

对于面向全球市场的电商企业来说，他们关心的并不是用户使用什么资产支付，而是支付是否顺畅，以及最终收到什么资金。

但在 Crypto 场景下，这件事儿并不简单。用户可能使用不同链上的稳定币，甚至 BTC、ETH 等资产支付，而企业需要面对多链钱包管理、Gas 费用、资金归集和结算等问题。

通过 Cregis Rails，商户只需要自定义设置自己最终希望收到的资金类型。用户完成支付后，底层的钱包选择、链路转换、资金归集以及后续处理，都可以由系统自动完成。企业无需处理复杂基础设施，只需要关注收到多少资金、成本是多少以及业务是否正常运行。

外汇经纪商也是类似的场景。涉及多个账户、渠道和合作方，传统方式往往依赖人工协调。

通过Cregis Rails，经纪商可以根据业务规则自动完成资金路由、调拨和结算，让资金流转更加透明、可追踪，同时降低运营成本。

从本质上看，Cregis Rails 并不是替代企业现有系统，而是作为支付场景底层基础设施，将原本分散的资金流程连接起来，让数字资产更自然地融入企业日常运营。

深潮 TechFlow：与其他平台相比，您认为 Cregis 的核心优势是什么？

Shawn：

我其实不太习惯用「竞品」来定义行业里的其他平台。不同企业所处的发展阶段、业务模式和监管环境都不同，很难有一套方案适合所有客户。

我们更关注的是，在客户当前的发展阶段，什么样的基础设施最适合他的业务。

在目前的亚太市场，我们最大的优势，是自托管模式。自托管天然适合做支付基础设施。

支付场景最大的需求并不是长期托管资产，而是高频、批量的资金收付能力，以及更低的成本、更灵活的资金编排和更贴近业务流程的风控体系。自托管钱包对他们而言非常友好，我们目前也有非常多支付客户对这一点表示非常认同。

除此之外，Cregis 的核心护城河还包括：

第一，扎实的产研能力与持续的投入；第二，9 年的行业积累和 4000+ 的客户信任；第三，跨多个司法管辖区域的运营服务能力；第四，合规能力。

这四个能力可能有优先级，但缺一不可，它们共同构成 Cregis 长期发展的基础。

深潮 TechFlow：您提到了合规能力，我们了解到 Cregis 已经拥有香港相关牌照，迪拜牌照也即将审批通过，未来在牌照方面还有哪些规划？您认为牌照是护城河，还是只是入场券？

Shawn：

首先，现在我们的主营业务为自托管 WAAS 业务，偏向技术服务商，从目前政策来看，并不一定需要金融牌照。

我们选择积极的布局，因为我们认为未来客户需求一定会变化。

一方面，未来企业可能不会只需要自托管，也可能需要平台托管等综合服务，我们希望提前做好准备，让客户拥有更多选择。

另一方面，牌照也是市场信任的重要组成部分，客户看到合规资质，会更容易建立信任。

监管套利时代一定会过去，未来行业监管只会越来越完善，所以我们需要展开提前布局。除了香港、迪拜，我们也在重点关注北美、拉美等市场，根据业务需求，适时评估是否要申请牌照。

但我认为，牌照本身并不是护城河，它更像是入场券，因为目前没有任何一张牌照可以全球通吃，也没有任何一张牌照，能够让全球客户天然信任你。

深潮 TechFlow：现在越来越多 Crypto 公司开始强调合规，您如何看待这一现象？

Shawn：

早期 Web3 炒作盛行，问题也很明显，你的业务到底站得住脚吗？有没有稳定盈利？

如果没有商业价值，其实根本走不到合规那一步。真正能够留下来的，大多都有自己的价值定位，比如基础设施、做企业服务、做安全、做审计等，都拥有坚实的价值落脚点。

但总体来说，合规是一件好事，它能够保护真正创造价值的企业，而不是让劣币驱逐良币。

深潮 TechFlow：我们最近也发现，很多企业的交易，已经不满足于简单提供一个链上地址，而是要求完整的支付凭证、发票以及财务证明。

Shawn：

这其实就是合规收款。

企业已经不能再像过去一样，直接用个人钱包收款，他们需要的是一整套符合财务和审计要求的流程，包括正规的收款地址、Invoice 付款凭证、支付完成后的确认文件、完整的资金流转记录、可供审计的日志等，这很大程度上也是我们服务的价值所在。

顺势而为：在真实业务需求里成长

深潮 TechFlow：目前 Cregis 已拥有 4000+ 企业级客户，哪类企业是占比最高？你觉得未来主要的客户需求将来自哪些行业或者场景？

Shawn：

目前来看，还是机构客户占比最高。

最早我们的客户主要是交易所，后来逐渐扩展到支付公司、银行、证券、保险等金融机构，以及外汇、黄金等交易型企业。

最大的变化在于，三五年前，很多机构对数字资产的态度还比较谨慎。但现在，机构的很多用户提出了 Crypto 相关需求，这倒逼着机构做出改变。目前，传统金融机构已经不再讨论「要不要进入 Web3」，而是已经真正深入的使用数字资产，尤其是稳定币。

当然，我认为目前机构采用还远没有到达上限，未来成千上万家传统企业都会是其中一员。今天已经开始出现很多咨询公司、传统企业主动来问：客户要求用数字货币付款，我们应该怎么办？

这一批企业真正开始进入之后，整个市场规模会迎来新的增长。

深潮 TechFlow：Cregis 将自己定义为「从真实业务里长出来的数字资产基础设施」，目前来看您认为哪些业务是 Cregis 可以做但还没做的？哪些能够在未来带来增长？

Shawn：

从始至终，Cregis 的发展方向并不是我们坐在办公室里规划出来的，而是基于我们对行业长期发展的观察，以及客户真实业务中不断出现的问题。

最初，我们从钱包基础设施切入，因为安全的资产管理是企业进入数字资产领域的基础。随着行业发展，我们观察到企业的挑战逐渐从「如何管理资产」延伸到「如何管理资金流」，因此我们进一步构建了 Cregis Rails。

随着更多机构进入市场，合规基础设施和资产托管正在成为同一个运营体系中的重要组成部分，Cregis Custody 应运而生。

Cregis 一直在做的，就是贴合客户的业务诉求构建一整套解决方案。

当然，这并不是说我们只是单纯的跟随客户做产品。我们认为同一时期内密集出现的相同需求，很大程度上能够反映行业缺失。当越来越多企业在不同市场、不同业务场景下遇到类似挑战时，我们认为这往往意味着新的基础设施机会。

从这个角度来说，我认为 Cregis Cregis 的发展路径其实是顺应企业级数字资产基础设施逐渐成熟的过程：先解决资产安全，再解决资金运营，最终走向更完整的企业金融基础设施。

至于下一步增长，就像一家企业把资金存进银行后，不可能什么都不做，还会需要资产兑换、理财、跨境汇款等更多金融服务，新的需求就会不断产生。

这也是 Cregis 正在持续构建的方向，比如我们最近推出了 Marketplace、Swap、与第三方合作的合规性理财产品，以及一些全球汇款功能等，这些方向未来都会成为 Cregis 长期增长的重要组成部分。

深潮 TechFlow：您一直强调从用户需求出发，那团队会因为某个客户的需求去开发一个新的功能或产品吗？

Shawn：

不会。

在 ToB 领域，真正理解需求，需要站在客户业务的角度去思考。 因此，我们确实会和很多客户保持长期高频的沟通。

但大多数时候，客户最初的想法是不成熟的，或者表达不充分。

比如，客户告诉你他想要一只「鸡」，但实际上他可能只是饿了。我们需要理解的是他为什么需要这只「鸡」，真正要解决的是「饥饿」这个问题，而不是直接去做一只「鸡」。

这也是为什么我们不会因为单个客户提出一个需求，就直接开发一个功能，而是会判断这个需求背后的共性问题，以及它是否值得投入长期建设。

另外一个明显的变化是，AI 的发展正在提升我们验证需求的效率。

过去，一个需求从调研、设计，到做出 Demo，可能需要一个月甚至几个月。现在很多情况下，我们可以在几天内快速完成原型验证。很多客户说不清自己真正想要什么，但当你快速做出一个可交互的 Demo 给客户看，他能够很清楚的回答是或不是。

而在这种情况下，我认为理解需求变成了一项更稀缺的能力。因为具体怎么实现，AI 可以提供越来越多帮助，但真正需要解决什么问题，依然需要人来判断。

用时间积累信任，是这个行业最大的门槛

深潮 TechFlow：现在很多传统企业仍处于「要不要拥抱 Web3」的犹豫期，而本身 Web3 的从业者却又开始离开加密转去 AI 或其他行业。如果分别用一句话送给这两类人，您最想说的是什么？

Shawn：

对于仍然犹豫要不要拥抱 Web3 的人，我觉得大多数时候，本质还是对新事物存在偏见。

很多人会问：为什么要用 Web3？

但我更愿意反过来问一句：为什么不用？

这是两种截然不同的心态。

当你进行成本评估时发现并不用付出太多，同时大概率会提升效率、降低成本，那为什么不去尝试？

Crypto 发展到今天，我认为并不只靠少数人的信仰，而是技术带来的效率提升和真实需求。

至于那些准备离开 Crypto 的从业者，我觉得该离开就离开。

但前提是经过认真评估：你对这个行业到底有没有长期信心？你相信的底层逻辑是什么？你正在做的事情是否真正创造价值？

如果你的价值创造不在这里，那就去更适合自己的地方。

任何赛道前期都会有风口红利，可以依靠流量快速成长，但最终都要回归到真正创造价值。

当然，也有人专门做风口生意，这也是一种商业模式，本身没有对错，但这种模式难的是你如何保证自己持续站在风口。

深潮 TechFlow：接下来 Cregis 的工作重心是什么？

Shawn：

未来几年，我们最重要的目标，还是继续把 Cregis 做得更扎实。

Cregis 总部在香港，起步于亚太市场，这里也是我们验证产品和业务模式的地方。而现在，我们的业务已经拓展到中东、欧洲、拉美、非洲以及美国等市场，并在吉隆坡、新加坡、迪拜、圣保罗都有办公室，逐步建立了本地化团队和当地的服务能力，且有了不错的成绩。

以中东市场为例，经过两年的发展，Cregis在中东已拥有 200+ 长期付费的稳定客户。过去一年，我们也持续推进拉美、非洲、欧洲和美国等重点市场布局。对我们来说，全球化并不是简单复制产品，而是在不同市场理解当地企业需求，并建立长期服务能力。

同时，这个行业里也有很多优秀的同行，我认为这是好事。像 AI 领域，不同公司的探索会推动技术、产品和服务不断成熟，真正受益的是用户和整个行业生态。我希望数字资产基础设施行业也能形成这样的良性发展。

深潮 TechFlow：最后回到公司名字 Cregis 的寓意上 ，Crypto（加密） + Aegis（守护之盾）= Cregis。

站在公司成立近十年的节点，您觉得这面守护之盾，今天守护的东西和创业第一天相比，有什么变化吗？未来您希望它能守护更多什么？

Shawn：

这些年，我们增加了很多产品与能力，也扩展了更多应用场景，但我们的初心一直都是帮助客户更安全、更高效地管理数字资产，让客户愿意把信任交给我们。

在这个行业，客户愿意把资产交给你，本身就是一种巨大的信任。我们也一直保持着敬畏心，希望把每一件事情都认真做好，不辜负客户的期待。

现在 Cregis 服务着几千家企业客户，以及他们背后的更多用户。随着规模不断扩大，我们守护的也不只是单个客户的资产安全，更是数字资产基础设施生态中的信任基础。

因为对于基础设施企业来说，一旦底层能力出现问题，影响的不只是单一客户，也会影响整个行业对数字资产应用的信心。

至于这份信任的建立，我认为离不开以下两点：

首先，产品必须真正解决客户的问题，这是基础。

其次，是时间。信任不是靠营销建立的，而是靠长期实践一点一点积累出来的。在我们这个行业，能够经受时间考验，本身就是最大的门槛。