整理：Felix, PANews
Bobby Ong 是加密货币数据平台 CoinGecko 的联合创始人兼首席执行官，该平台由他用 200 美元白手起家，历时 12 年打造而成，在这过程中没有风险投资。
在播客中，Bobby 分享了自身经历和创业历程，认为 CoinMarketCap 唯一强于 CoinGecko 的是 SEO，并对“以 5 亿美元估值出售”的传闻做出回应。以下为对话精华。
自学编程，2013年涉足加密领域
主持人：TM Lee 当了那么多年 CoinGecko CEO，为什么决定和他交换角色？
Bobby Ong：因为加密市场和公司都到了一个转折点。早期像“西部荒野”，而现在大型银行和机构都进场了，行业在向好的方向改变。其次，CoinGecko 经过 10 年增长，有接近 100 名员工，管理方向需要发挥不同优势。TM（原 CEO）骨子里是技术天才，他现在担任总裁，更专注于 0 到 1 的研发。我则接任 CEO，负责整体愿景、运营和方向，各自发挥长处。
主持人：2013 年是什么吸引你进入加密领域？
Bobby Ong：我有经济学背景，在伦敦大学学院学经济学，那是全世界最好的学习货币的大学之一。我花了三年学习货币，那时候正好是大金融危机刚过去。我 2009-2012 年读大学，学了银行挤兑、利率设定、联邦存款保险等等。然而，毕业后看到现实中出现了“负利率”现象，打破了对教科书经济学的认知 。所以我很快把大学里的教科书扔进了垃圾桶。
毕业后我自学编程，花了很多时间在技术论坛上，我在 Hacker News 论坛上了解到比特币，读完白皮书后，试着买了一些比特币，几天后比特币到账了，我把它提出来，存到自托管钱包。
我当时真正被打动的是：这是我自己掌控的钱。银行账户里的钱其实不是你的，如果银行倒闭，你的钱也没了。更让我感兴趣的是比特币的货币供应：只有 2100 万枚，供应量固定。那时候正值量化宽松，政府印钞票让美元贬值，谁知道未来规则会不会再变。
所以拥有硬通货、数字黄金的叙事非常扎实：规则写在石头上，很难改变（除非所有人一致同意）。另外，在战乱国家，很多资产是房地产，你没法带过边境，但比特币可以塞口袋带走。对很多人来说，这是改变命运的东西。这些特质到现在大部分依然成立，甚至更重要。所以我认为加密货币的根基这些年并没有改变。
仍看好NFT，未来资产的大赢家尚未出现
主持人：Pudgy Penguins（胖企鹅）是怎么回事？
Bobby Ong：我有一天收到邮件，说想让我投资胖企鹅。我是 NFT 的忠实粉丝。我和 Luca Netz 通了个电话，就投了一笔。 我当时不知道的是，Luca 那时被很多 VC 拒绝了。 我只是想支持一位创业者同行。他会是这个领域的赢家。 我当时不知道他面临那么多挑战。对我来说这很明确，但我想并不是所有人都有同样的眼光。
主持人：对 2026 年 NFT 的看法是什么？
Bobby Ong：依然看好 NFT。在这个数十亿代币的世界里，很大一部分将是非同质化代币（NFT）。虽然 NFT 现在似乎处于低谷，但它会在某个时刻回归。现实世界中绝大多数资产（如房地产、合同）本质上都是非同质化的，NFT 技术是这些资产上链的必然选择。
主持人：谁将成为未来资产增值的赢家？
Bobby Ong：我觉得是还没出现的东西。因为看看科技行业：2000 年你根本想不到 Uber、Airbnb。加密里的 Uber 和 Airbnb 还没到来。现在公司成长到 10 亿用户或 10 亿美元的速度比以前快多了。旧资产不会死，比特币会一直在。但胖企鹅 5 年后还在吗？CryptoPunk 还在吗？谁知道。
CryptoPunk 是第一个 NFT 系列，可能有历史艺术价值。胖企鹅最终还是看团队执行力。但加密永远有新东西，所以要保持敏捷。
2021年DeFi爆发是公司转折点
主持人：为什么叫 CoinGecko？早期的创业状态是怎样的？
Bobby Ong：2014 年 4 月，我与 TM Lee 创立了 CoinGecko。当时的加密公司通常采用诸如 Coinbase 或 CoinDesk 这样非常严肃的名字，但他们想用动物命名来增加趣味性 。他们选择了“壁虎（Gecko）”，因为壁虎适应力强、速度极快且分布广泛 。他们曾考虑过“CoinTeddy（加密熊）”，但显然没人喜欢暗示下跌的“熊市”。
在创业的前五年，为了规避风险并履行奖学金合同，我一直全职从事数字营销工作，直到 2017 年底加密市场爆发才全职投入 CoinGecko。当时 CoinGecko 极其简陋，只是一个简单的域名和基础服务器，抓取几百个代币的价格和社交媒体数据，几乎没有任何视觉设计。
主持人：发展的转折点是什么？
Bobby Ong：转折点是 2021 年 DeFi 爆发。我们那年做了很多事，最重要的是追踪 DeFi 市场。当时主流平台不重视 DEX 上的长尾资产，而 CoinGecko 通过全面接入链上数据，追踪了所有 DeFi 代币，获得了大量用户。当时 CoinGecko 是唯一能追踪这些币的平台，我们领先了 6-12 个月，巩固了“加密数据首选目的地”的地位。
不融资，倒逼低成本创意营销
主持人：为什么不拿 VC 的钱？
Bobby Ong：早期我们和风投谈过，但没人真正了解加密货币是什么，尤其是马来西亚这边的风投。然后我们也去了美国，我跟斯坦福的一些人以及硅谷的一些人聊过，但他们有点不屑一顾，觉得靠广告赚钱肯定行不通。好吧，如果硅谷的人自己都看不出来，那也没办法。当然，硅谷肯定也有一些风投公司关注这个领域。
我们一直保持精简运营，自筹资金也挺有意思的，就像做实验一样，看看在不融资的情况下，我们能做到什么程度。我觉得没财力，反而是一种创造力上的限制。这是我们自己给自己设的限制。好处是，没有风投强迫我们不惜一切代价花钱发展，但另一方面，我们没有现金。
那么，我们该如何推广自己？如何进行市场营销？如何在没有那么多钱的情况下让全世界知道 CoinGeko？我不可能到处参加会议、赞助派对等等。我必须找到方法，低成本的、有创意的方法来宣传我们。这实际上也让我们的营销团队变得更加严谨自律。优化搜索引擎 (SEO) 是我们以极低成本实现增长的重要途径之一。此外，还有很多其他方法可以帮助我们快速发展。
主持人：在融资方面，您有什么建议？
Bobby Ong：如果你想快速发展，那就去融资。但如果你接受慢节奏的发展，那么你就不一定需要融资，你可以按照自己的节奏发展，掌控自己的命运。我们没有从风投那里融资的好处在于，我们从来不需要写任何投资者报告，不会面临来自风投的任何压力。
如果你需要快速发展，或者需要验证想法，那就融资。但建议融资的金额应该足够多一些，刚好能达到一定水平，并推动公司发展到下一个阶段。但过早筹集过多资金并非好事，因为最终你会拥有过多的资金，却缺乏自律。你可能会有无数种挥霍资金的方式，最终导致过度招聘或做出各种荒唐事。
CoinMarketCap强在SEO，会定期评估投资选择
主持人：用户该如何在 CoinMarketCap 和 CoinGecko 之间选择？
Bobby Ong：需要了解这两家公司的游戏规则以及它如何影响用户。我们做我们认为对社区有利的事情，并且努力为用户提供合适的数据。很多用户先通过 SEO 发现 CoinMarketCap，但用久了会发现 CoinGecko 数据更准确、收录的币种更多，而且我们也开始构建 Gecko 终端，上面也收录了更多币种，包括所有链上各种 DEX 上的代币，很多使用我们 API 的开发者也意识到，可靠性、准确性和正常运行时间更强。
还有一些细微之处，比如元数据、我们如何管理列表、如何检查更新信息等等。普通用户可能不会注意到这些，但业内人士一眼就能看出 CoinGecko 和 CoinMarketCap 的区别，以及我们所做的工作。
主持人：CoinMarketCap 在哪里比 CoinGecko 强？
Bobby Ong：他们在 SEO 方面肯定比我们强。他们比我们早 11 个月起步，而且他们获得了大量的媒体报道，通常来说，媒体报道会带来大量的反向链接，这有助于提升 SEO 排名。然后，当记者下次想写文章时，他们会搜索这个代币，找到 CoinMarketCap，然后开始写。所以他们就建立了一种良性循环。我们一直在努力在 SEO 方面超越他们，但这并非易事。这是他们的优势之一，他们在现有市场中占据了非常强大的地位。
主持人：最近有传言说 CoinGecko 可能以 5 亿美元的价格出售。您对此有什么看法？
Bobby Ong：CoinGecko 是一家盈利的、独立且自筹资金发展壮大的公司。我们经常评估我们的战略选择，比如在早期阶段是否融资。现在讨论的内容可能略有不同，因为行业在不断变化。我们正在寻找机会，看看市场上有什么，看看有哪些选择，然后看看如何才能最好地定位 CoinGecko，使其变得更好、更强大，并在未来几年为我们的用户和客户提供最好的产品和服务。我们不会评论这类具体案例，但我的意思是，我们会定期评估各种选择。
主持人：什么时候才是卖出的最佳时机？
Bobby Ong：从来没有所谓的最佳卖出时机。时机在某种程度上也取决于运气。归根结底，这取决于联合创始人、创始人或创始团队，以及什么是正确的。而且，最终公司是被收购而不是被出售的。
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