整理：金色财经
「代币化就像一列货运火车，势不可挡，最终将吞噬整个金融体系。」 在 2024 年的Token 2049盛会上，Robinhood 联合创始人兼 CEO Vlad Tenev抛出了这一大胆的预言。这位从免佣金交易颠覆传统券商起家的金融科技领军人物，带着数学家和技术专家的敏锐洞察，与主持人 Haslinda Amin 展开了一场深度对话。
以下为谈话的全部内容：
Haslinda Amin:进入金融系统、金融市场不应该是少数人的特权。它是我们每个人的基本权利。这就是为什么 Robinhood 提供免佣金交易。现在随着区块链技术的成熟，我看到随着加密货币、稳定币和代币化也获得了发展动力。在革命的浪潮中站稳脚跟。这是深化金融包容性的又一机遇。这一愿景具体会如何落地？接下来这位嘉宾能解答所有疑问。他即是数学家、技术专家、企业家，也是 Robinhood 的联合创始人。很高兴能与你同台。谢谢。
Vlad Tenev:谢谢你没有叫我「TradFi 佬」。当然，不是说「TradFi」有什么不对，但这个词多少带点侮辱性，对吧？不过没关系，背景如此。
Haslinda Amin:我们从代币化开始聊吧。这似乎是一个很好的切入点。有人说我们正处在一场革命的边缘，有人说这或许是金融界的「新ETF时刻」。我知道，你同意这个看法。
Vlad Tenev:我认为代币化就像一列货运火车，势不可挡，最终将吞噬整个金融体系。不过关于代币化，有个有意思的点 —— 我们不如互动一下？现场有多少人目前持有代币化的现实世界资产？好吧，看来不多。
Haslinda Amin:确实没多少。
Vlad Tenev:所以这就是代币化的现状。很多人已经谈论它很久很久，但实际行动确寥寥无几。今年夏天早些时候，我们在法国南部开了一场会议，会上我们正式推出了股票代币，也就是美国股票的代币化版本。我们推出了大约200个知名公司的股票代币。最近我们又扩展了，推出了更广泛的公共股票代币。而且，正如你提到的，我们还代币化了像 SpaceX 和 OpenAI 这样的公司，我们是第一家这样做的。如果在欧盟地区注册使用我们的代币化产品，就能免费获得代币化的 OpenAI 和 SpaceX 资产。 不过，刚才大家举手的时候可能漏掉了一点，有多少人拥有稳定币？好的，这就多一些了，对吧？可能仍然只有30%的人，这说明我们还处在早期阶段。但稳定币就是一种代币化的真实世界资产。 有时候，当我向人们解释 「既然已有传统股票，代币化股票的优势究竟在哪里」 时，我会用类比的方式来让他们更容易理解：对于美国的稳定币，我们可以说它是接触美国资产的最佳方式之一，而且能进一步巩固我们所说的 「美元在全球的主导地位」。一直以来，美元都是全球储备货币，但如今它面临着不少竞争。而我们保持美元优势地位的一种方式，就是让它成为数字加密领域获取美元的默认选择。这也是为什么在美国，稳定币一直是我们的重点布局方向。如果你持有以美元计价的稳定币，其实就相当于持有了最基础的代币化资产。 就像稳定币是 「以代币形式承载美元价值」 一样，股票、房地产、其他现实世界资产，甚至是私募股权（这也是我非常感兴趣的领域），都能通过同样的逻辑实现代币化。我认为，未来美国境外的投资者接触美国股票的默认方式，就会是代币化股票 —— 这就是代币化的意义所在。
Haslinda Amin:那我想问，这一切多久能实现？我们刚才谈到了房地产代币化，今天有一个关于红十字会有了组织朋友和许诺房地产想法的宏大故事。第一，这有多可行，多快能发生？然后会如何发展？
Vlad Tenev:从机制上看，代币化房地产非常像代币化一家私营公司。你基本上是在一家公司名下购买一处或多处房产，然后你将这家公司代币化，就像你会代币化 OpenAI 或 SpaceX 一样。
Haslinda Amin:这么说，房地产代币化在操作复杂度上，和股票代币化差不多？会不会有更高的复杂度？
Vlad Tenev:这两种代币化我们都已经实际落地了：股票代币化目前已在欧盟地区正式上线。所以目前仅剩的 「复杂度」，其实主要是确保在多个司法管辖区内获得相应的牌照许可，并明确监管规则。 但我认为这些问题都会逐步解决。代币化很可能会先在欧洲起步，之后再扩展到全球其他地区。遗憾但现实的是，美国可能会相对滞后 —— 肯定会晚于欧洲，甚至可能是最后一批实现全面代币化的经济体之一。不过我相信，美国最终也必然会走向代币化。
Haslinda Amin:当你与监管机构对话时，关于代币化，有哪些悬而未决的担忧，或者说关键的担忧？有人认为 Robinhood 在代币化问题上可能是在走钢丝。这种说法有根据吗？
Vlad Tenev:我认为这取决于资产类别。我觉得有一些次要的担忧，都是些典型问题：客户保护，如果标的资产的价值与代币的价值发生偏离怎么办？你如何协调解决？但我认为在美国，最大的挑战是我们实际上拥有一个基本能用的基础设施。这有点像在亚洲，你有非常非常快的高铁，人们问了很久，为什么美国没有这些高速列车？相反，我们有的是中速列车。这就好比，如果你能用3小时从A点到B点，那么为了缩短到2小时而付出的增量投资可能就不值得了。同样，我们在美国有一个运行得还不错的金融体系。也许你不能交易代币化的股票，但 Robinhood 在向大众市场提供股票方面已经做得相当不错了。我们现在在美国有超过2500万客户，通过我们在传统金融领域的创新，你可以每周5天、每天24小时交易。你还不能在周六交易，我们正在设法解决这个问题。基本上，你有一个能胜任工作的系统。所以我认为，从现有系统过渡到完全代币化所需的额外努力将会花费更长的时间。
Haslinda Amin:咱们大胆预测一下，比如像苹果公司这样的企业，其代币化股票何时能在全球范围内交易？会不会要等到 2047 年？
Vlad Tenev:「全球范围」是个大问题。如果你在欧盟，并且注册了 Robinhood 或者其他几家提供美国股票代币化服务的公司，你今天就可以做到。真正的问题是，我们拥有技术可以在去中心化金融和世界各地实现这一点，但这将取决于各个司法管辖区的规定。
Haslinda Amin:那 5 年内能实现吗？
Vlad Tenev:如果要预测的话，我认为未来 5 年内，大部分主要市场都会出台相应的监管框架。但要实现近乎 100% 的全面代币化，可能需要 10 年甚至更久。
Haslinda Amin:好的，关于代币化我们就聊到这。另一个目前备受关注的领域是 「预测市场」。据悉，贵平台的事件合约交易额已突破 40 亿美元，仅第三季度就达到 20 亿美元，是什么推动了这一增长？
Vlad Tenev:是的，先给大家交代一下背景：我们推出预测市场服务还不到一年，最初是围绕美国大选推出的。
Haslinda Amin:借此东风，股价也大幅上涨。
Vlad Tenev:很难说股价上涨完全归功于预测市场。不过我们确实涉足了多个业务领域，比如我们有庞大的零售加密货币业务。显然，大选之后股市表现很好；而且正因为很多资产的价格都直接受到大选结果的影响，这恰恰体现了预测市场作为一种技术的价值。 比如，作为投资者或交易者，你可能会有这样的判断：「如果民主党或共和党赢得大选，某类资产价格会受到某种影响」，但这种判断是间接的 —— 你还需要进一步分析 「具体会如何影响价格」。类似的情况在公司财报季也很常见：一家公司的财报业绩超预期，但指引中透露出的某些信息却可能导致其股价下跌。 而预测市场能让你精准地将自己的观点 「货币化」：以总统大选为例，你可能不知道特朗普胜选会如何影响比特币或其他加密货币，但你确信特朗普会胜选 —— 那么你就可以通过预测市场进行相关交易，直接将自己的判断转化为收益。 几天前有一份报告称，Robinhood 的预测市场，这是一种类型的分析报告，在不到一年的时间里就达到了2亿美元的年化收入，这正说明了零售市场的热情。
Haslinda Amin:这确实很有意思，但预测市场也不乏批评声，对吧？有人认为它模糊了金融交易和赌博之间的界限。
Vlad Tenev:是的，当然，肯定有批评。我认为对于很多创新都是如此，而且我认为预测市场——希望我们都能同意的一点是，它是一项重大创新，是一种变革。人们倾向于将它与之前存在的东西进行比较，对吧？汽车不过是一辆「无马的马车」。所以我认为预测市场与传统的体育博彩和赌博有一些相似之处。它也与主动交易有相似之处，因为它们是在交易所交易的交易所交易产品。它还与传统媒体新闻产品有一些相似之处，因为有很多人使用预测市场不是为了交易或投机，而是因为他们想知道谁会赢得选举，人们认为美联储降息最可能发生什么？这里有一个被动用例，就是作为信息来源。我认为它不完全是这三者中的任何一个，而是一种有潜力改变这三个庞大行业的混合体。
Haslinda Amin:你刚才谈到你们涉足很多业务，对吧？在 Robinhood 的更大蓝图中，预测市场将有多重要？你预计会有什么样的增长？
Vlad Tenev:回顾过去，预测市场无疑是我们增长最快的业务线之一，甚至可能就是增长最快的。我之前提到过，我们目前有 9 条年营收超 1 亿美元的业务线，而预测市场和另外几项业务正处于快速增长阶段。我相信未来，我们年营收超 1 亿美元的业务线数量会大幅增加。 在主动交易领域，我们认为所有资产类别都很重要 —— 我们希望在所有涉足的资产交易领域都做到第一，预测市场也不例外。但罗宾汉的长期目标是：让全球任何人都能将自己所有的资金和资产都存放在我们平台上。
正如我们CEO所说的 「金融超级应用」，其核心就是成为 「用户所有资金的归属地」。 显然，我们希望在所有资产类别上都争取交易者，但对每个用户而言，我们希望成为 「持有资产的最佳选择」—— 无论用户持有的是什么资产，我们都能提供最低的成本和最佳的用户体验。不过，我认为普通用户资产中投入预测市场的比例不会很高。 投资组合中会有一小部分，我猜是中等个位数的百分比，大概在那个范围内，会通过预测市场、期权、期货，甚至有时个股，更系统地进出这些自主性交易。我们希望成为那个部分的最佳平台，同时也是你的退休金、被动管理投资以及你的银行业务需求的最佳平台——我们现在正在推出 Robinhood 银行。我们还有我认为是最好的信用卡，最近宣布持卡人超过45万。理想情况下，我们是你存入薪水的地方，你可以在我们这里以尽可能高的年化收益率储蓄，管理你所有的投资和退休金。如果你想交易预测市场或期权，并且你的投资组合中有一个主动管理的部分，我们认为我们能做到。
Haslinda Amin:所以本质上是打造一个 「一站式金融服务平台」。另外，我们不得不提不同国家的市场波动 —— 最近市场波动很大，对吧？我记得之前有数据显示，最近一次市场波动中，约 3000 亿美元的市值蒸发了。我只是想知道，你是否正在全身心投入加密货币。这到底意味着什么？在接下来的24个月里你打算做什么？
Vlad Tenev:这是个有意思的问题 ——「全面布局加密货币」 可能是你的表述，不是我的说法。我其实是 「全面布局所有领域」，相当于 「重仓所有赛道」。 我不知道在现场观众看来，我的这个观点是否有争议，但如果对更广泛的受众说，可能会引起争议：我认为加密货币和传统金融此前一直处于两个独立的世界，但它们最终会完全融合。我们之前聊到的股票代币化、其他现实资产代币化，以及作为早期融合形态的稳定币，都是融合的体现。 这是一个很好的例子。我认为加密技术相对于传统的做事方式有如此多的优势，以至于未来将不再有区别。这有点像技术本身在很长一段时间内被视为经济的一个部门。现在仍然是，有科技公司和其他一切。我认为加密货币将经历同样的转变，我们现在有点像把它放在自己的篮子里思考。但最终，所有东西都会以某种形式上链，这种区别会逐渐消失。
Haslinda Amin:你如何看待传统金融，比如纳斯-达克和你的资产管理公司？他们对即将到来的变革准备得如何？
Vlad Tenev:我认为传统金融的挑战，尤其是在更基础设施的层面，是他们有很多利益相关者。如果你想一想他们大部分收入的来源，并非来自与加密相关的业务。对于这些公司中的许多利益相关者来说，因为他们已经相当庞大，将会抵制并更慢地采用新技术。他们将会是后进者。他们会等到技术被证明可行后才会采用。我认为这就是为什么对我们来说，我们必须进行比在传统金融中通常想要的更深度的垂直整合。我们收购了 Bitstamp，我们有自己的交易所。我们正在构建自己的链，因为我不认为在创新的前沿可以依赖传统的基础设施提供商。我想他们最终会跟上，但这将需要很长的时间。
Haslinda Amin:我所以最后一个问题想问问 AI—— 您刚才提到了很多亮眼数据，面对即将到来的 AI 时代AI 驱动的时代，我们该如何做好准备？
Vlad Tenev:其实我对此思考了很多。首先，我认为我们不应该害怕 AI。很多人对 AI 存在误解，比如回顾 1997 年，AI 首次在国际象棋比赛中击败人类特级大师，当时人们都觉得 「完了，国际象棋要完了」。但事实上，国际象棋现在比以往任何时候都更受欢迎：现在的国际象棋特级大师数量是 10 年前的两倍，大型国际象棋赛事的奖金也比以前高了 2 到 3 倍，整个行业一片繁荣 —— 尽管它是最早被 AI 彻底改变的领域之一。
上周Andreessen Horowitz 有一篇很棒的文章，谈到了放射科：如今放射科的重要性也前所未有，对放射科医生的需求依然大于供给，薪资还在不断上涨。但如果回到 10 年前，当 AI 在放射影像诊断上首次达到或超过人类水平时，人们会告诉你 「别去医学院学放射科了，这是个糟糕的职业选择」。 所以我认为，对于很多领域而言，AI 带来的并非 「取代」，而是 「变革」。目前大家最关注的领域之一是软件工程 —— 如果让我预测，10 年后软件工程领域的从业者数量会比现在更多，只是未来的软件工程师必须学会使用 AI 工具；如果不会用，就会面临巨大的劣势。但我仍然非常看好人类和人类的创造力。
因此，我认为应对 AI 时代最好的方式，就是开始尝试使用这些 AI 工具。就像我看我的孩子们使用 ChatGPT 和Grok一样，这就是未来的趋势。孩子们比我这样的 「老辈人」 有优势，因为他们有更多时间去探索，而我还有很多现有事务要处理，很难全身心投入学习 AI 工具，必须特意抽出时间才行。 所以，最好的方法就是 「动手尝试」：你应该使用 Cursor，你应该使用 Copilot 之类的工具，随便什么都行，就是去构建东西，去创造东西，并且为了乐趣而做。我认为这是让你的职业生涯面向未来的最佳方式。
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