撰文：Techub News 整理

导语

近日，Coinbase 联合创始人兼首席执行官 Brian Armstrong（布莱恩·阿姆斯特朗）接受了 POLITICO 节目《The Conversation》的深度专访。此次对话发生在华盛顿围绕加密货币监管展开激烈辩论的背景下，核心焦点是正在审议中的《清晰法案》。该法案试图厘清加密货币与传统银行业是否应遵循相同监管规则，被视为加密行业与传统金融体系在政治舞台上的关键战役。作为全球最大加密货币交易所的掌舵人，以及华盛顿最主要的加密游说者之一，Armstrong 的言论直接反映了行业在立法前沿的立场与挑战，尤其是他与传统银行业巨头，如摩根大通 CEO Jamie Dimon（杰米·戴蒙）之间的公开分歧，使得这场对话备受关注。

摘要

• 回应 Jamie Dimon（杰米·戴蒙）的“满口胡言”批评，表示尊重但困惑，强调争论核心应是建立清晰的监管规则，而非个人恩怨。
• 解释《清晰法案》的妥协本质，澄清加密公司并非寻求比银行更宽松的监管，而是基于不同业务模式（如100%准备金托管）适用相应规则。
• 阐述加密货币的两党支持基础：民主党看重其金融包容性潜力，共和党关注自由、国家安全与美元竞争力。
• 展望未来，认为加密货币将更新金融体系的各个方面，并探讨了人类与 AI 逐渐融合的长期技术愿景。

回应 Dimon：个人攻击与政策本质

访谈伊始，主持人便提及了摩根大通 CEO Jamie Dimon（杰米·戴蒙）此前对 Armstrong 的尖锐批评，Dimon 曾公开称其“满口胡言”（full of s--t），并质疑其代表整个加密行业的能力。对此，Armstrong 首先表达了其对 Dimon 的尊重，称摩根大通是伟大的公司，Dimon 本人也取得了惊人的业绩，自己甚至从其身上学习了许多 CEO 之道。听到这样的言论，他感到“有些难过”。

Armstrong 迅速将话题从个人层面转向政策核心。他强调，这场争论的本质并非关于 Jamie Dimon 或他个人，尽管公众喜欢聚焦于此。真正的关键在于如何在美国建立清晰的规则，以便加密行业能够在此建设并惠及所有人。他认为，明确的监管对美国消费者、银行乃至整个国家都是有利的。他呼吁各方超越绝对化的对立言辞，共同努力推动法案通过。

对于 Dimon 为何表现出如此强烈的个人敌意，Armstrong 表示“有点困惑”。他认为媒体和社交平台上的交流往往丢失了细微差别。他更倾向于通过一对一的私下交流来解决问题，并提到过去曾有机会与 Dimon 及其团队进行此类沟通。Armstrong 指出，加密货币在华盛顿是目前最具两党共识的议题之一，不仅有大量两党议员支持，背后更有约5000万使用过加密货币的美国人和约300万在 Stand With Crypto 平台上注册、希望选举支持加密的候选人的倡导者。这是一个庞大的草根运动，其诉求仅仅是希望看到明确的规则被写入法律。

《清晰法案》之争：监管平衡与行业诉求

主持人指出，传统银行的核心关切在于，《清晰法案》可能允许像 Coinbase 这样的加密公司向客户提供类似储蓄账户利息的“奖励”，却无需遵守银行同等严格的规则和保障措施。她问及，为何加密公司不应服从与银行相同的规则？

Armstrong 首先澄清了一个关键点：加密行业并非在要求“更宽松的规则”。他解释道，构建金融服务公司时，可以选择获取不同类型的牌照，这决定了你能提供哪些产品。例如，银行牌照允许进行“部分准备金贷款”（Fractional Reserve Lending），即银行无需持有全部存款，可以将其贷出并赚取利差，但这伴随着严格的监管，因为此类操作存在风险（如银行挤兑）。

Coinbase 选择的是另一条路。他们获得了美国货币监理署（OCC）的信托章程，这是一种托管牌照，要求保持100%的准备金，不涉及部分准备金贷款。在这种模式下，他们仍然可以进行支付、向客户支付奖励，并允许客户选择性地使用某些借贷产品。此外，他们在交易业务方面也拥有联邦（如 CFTC、SEC）和州层面的其他牌照。Armstrong 强调，如果他们想从事部分准备金贷款业务，他们也会去申请银行牌照，但这并非必要。他甚至表示，如果银行愿意放弃银行牌照，像 Coinbase 这样以100%准备金的方式运营，他们也可以这样做。

针对《清晰法案》中关于“稳定币奖励”的具体争议，Armstrong 回顾了立法过程。他指出，允许用户在余额上获得奖励的原则，此前已在国会两党投票通过的《21世纪法案》（GENIUS Act）中成为法律。他认为这是好事，美国人理应能让自己的钱赚取更多收益，况且该法案下的稳定币由短期美国国债支持，风险较低且要求100%储备金。

然而，银行游说团体强烈反对，提出了“存款外流”的担忧，尽管 Armstrong 声称并无证据支持这一点（稳定币增长的同时银行存款也在增长）。作为妥协，参议院银行委员会提出了一个方案：允许保留“美国人从其资金中获得奖励”这一核心概念，但禁止对“闲置余额”支付奖励。Armstrong 表示，虽然 Coinbase 不喜欢这个限制，认为这对美国无益，但为了达成协议，他们接受了这一让步。此外，银行游说团体还在法案中获得了许多其他条款，如额外的规则制定权、反规避语言、稳定币披露要求、营销限制等。Armstrong 认为，银行方面已经获得了大部分诉求，现在应该支持这个协商达成的妥协方案。

加密的政治维度：两党支持与草根力量

Armstrong 多次强调加密货币是一个两党议题。他分享了他与两党议员交流时的不同关注点：民主党议员对加密货币的金融包容性潜力感到兴奋。约有80%的美国人认为现有金融体系未能很好地服务他们，费用高、延迟长、机会不均等，而加密货币在获取金融服务方面是一股强大的民主化力量。共和党议员则更看重其带来的自由保障、国家安全意义，以及如何确保美元在全球（特别是与中国的竞争中）保持储备货币地位，他们不希望看到这个产业流失海外。

此外，Armstrong 指出加密货币也是一个代际问题，主要采纳者年龄在15至35岁之间。许多议员告诉他，起初他们并不理解加密货币，但他们的助手、子女或侄子侄女都在使用，并不断发信息感谢他们对相关法案的支持。年轻一代正在成为加密倡导的重要力量。

当被问及加密游说力量是否已赶上或超越传统银行时，Armstrong 避免直接“计分”，而是强调了背后的草根运动规模。300万美国人已表态希望选举支持加密的候选人，仅在近期一项议题上，他们就向立法者发出了约100万次联系。这反映了人们对更新金融体系的广泛需求。

关于加密超级政治行动委员会“Fairshake”，Armstrong 表示 Coinbase 为其提供了支持，但该组织独立运作，他并不清楚其具体的资助对象。Fairshake 的目标是支持两党中亲加密的候选人。他举例提到，前参议院银行委员会主席 Sherrod Brown 因长期拒绝与加密行业接触（Armstrong 自称曾五次飞往华盛顿试图会面未果），可能在选举中因此付出了代价。新任主席 Tim Scott 在几个月内取得的进展超过了 Brown 多年来的努力。对于像 Elizabeth Warren（伊丽莎白·沃伦）这样持批评态度的议员，Armstrong 承认其观点，但未表示有针对性的政治行动。

谈及与特朗普政府的关系，Armstrong 确认特朗普总统对加密货币感兴趣，并公开表示希望美国成为世界加密之都，这与 Coinbase 的利益一致。他强调 Coinbase 采取两党合作的方式，与任何执政者都努力保持工作关系。对于未来的大选，他表示作为上市公司 CEO，他将与任何当选者合作，并会根据候选人对加密的支持程度考虑捐赠决策。

超越金融：AI、人类融合与未来愿景

访谈最后部分转向了更广阔的技术未来。当被问及对特朗普政府一项关于 AI 模型自愿政府审查的行政命令的看法时，Armstrong 以未阅读具体文本为由未作直接评论，但他分享了关于 AI 监管的一般原则：一方面，出于国家安全考虑，政府有必要了解前沿发展并考虑出口管制；另一方面，要求所有模型向政府注册可能会扼杀创新，重蹈历史上过度监管导致行业停滞的覆辙（他举例核能监管）。关键在于平衡，确保美国在科技和金融服务领域保持领导力。

主持人随后引用了 Armstrong 在另一次播客中提出的一个“非传统”观点：他对“AI 以某种方式超越人类”的想法持开放态度，人类应该尝试与之融合并共同进化，同时也应为成为 AI 的“诞生者”而感到自豪。Armstrong 对此进行了阐释。

他认为，人类正在经历一个“接受”或“应对”的过程，从深蓝下棋到 AlphaGo，再到自动驾驶和代码生成，AI 似乎在各个领域不断超越人类。他推测，这种超越可能没有尽头，问题只是时间（1年、10年或50年）。面对此景，人们可以感到威胁，也可以思考如何让世界变得更好。

Armstrong 提到，人类已经在许多方面与 AI 融合。例如，人们通过手机频繁交互，手机了解用户的喜好，这就像是大脑正在逐渐上传到云端，提高了效率。未来，这种连接将更加深入。他设想了一个渐进式的融合未来：首先，脑机接口可能让人直接通过思维查询信息或发送消息；进而，或许可以控制一个人形机器人身体；再进一步，一个人可能控制分布在各地甚至其他星球的多个机器人身体。当人类的生物身体衰老死亡时（尽管长寿药物可能在改变这一点），如果“你”的意识与多个机器人身体相连，那么失去其中一个身体，依然会感觉“你”是连续的，就像失去一条手臂后你依然是你。

Armstrong 总结道，通过这种方式，人类最终将与 AI 融合，并在过程中保持自我的连续性。他承认这涉及深刻的哲学话题，但他认为这总体上将对社-会产生非常积极的影响。

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