8月9日，OKX中文社区与Odaily星球日报共同主办TwitterSpace活动，OKXWallet建设者DegenYin、BitizenWallet核心开发者Winson、dappOSCTOAndy、CyberConnect联创Zhimao、Mantle基建增长负责人Zuki、UniPass研究院cyberorange与 Odaily星球日报作者秦晓峰针对AA钱包的发展及相关问题展开全方位讨论。
近期，OKX上线了AA智能合约钱包，并于本周将钱包的智能合约代码开源。用户可以通过AA智能合约钱包在一次交易中与多个合约交互。OKXWeb3钱包作为首批支持多链抽象的钱包之一，能够满足资深用户的多层次需求，也兼顾到初学用户的便捷度和友好的钱包使用体验。
秦晓峰：首先请各位嘉宾介绍一下自己及所属项目。
Andy：大家好，我是dappOSsolution技术主管Andy，我们主要做账户抽象和链抽象，6月份获得红衫资本、OKXVentures等种子轮融资。项目主要方向是将不同链的流动性聚合，用户通过我们平台一次签署交易可以和任何链上的DAPP交互。
Winson：大家好，我是BitzenWallet的创始人及开发者Winson，BitzenWallet是华人团队推出的MPC钱包，我们践行MPC+AA的解决方案，我们技术特征为底层为MPC架构，上层支持EOA或AA，后续我们自己的AA钱包很快会落地。
Zhimao：大家好，我是CyberConnect的创始人Zhimao，作为Web3社交协议，在V3版本中，我们将账户抽象，ERC4337、ERC3600这些比较流行的想法融合在协议设计，站在用户社交的出发点，很快也会推出自己的AA钱包。
Zuki：大家好，我是Mantle Network的基础设施及工具的增长负责人Zuki，Mantle Network是基于OP的L2，7月份上线主网，是由最大的DAO组织BitDAO孵化的，并且目前已经和BitDAO重组。目前Mantle Network的TVL已达1亿美元，部署了超过100多个DAPP。Mantle本身除了支持ERC4337，也和AA基础设施合作，搭建了相应的基础设施。Mantle作为模块化网络，主网作为结算层，共识依托L1，数据可用性DA层使得我们相比其他L2的GasFee节省50%-70%。
Cyberorange：大家好，我是UniPass ID的研究员Cyberorange，UniPass ID是国内较早聚焦智能钱包的团队，包括新的EIP也有持续跟进，我们是一个实现在链上的邮件和谷歌登录的钱包。近期会推一个MetaMask的swap产品。
Yin：我是OKX钱包移动端发展的负责人Yin，OKX钱包推出MPC钱包和AA钱包，OKX钱包希望作为行业内用户较多的应用，希望能够带动AA智能合约钱包的行业发展以及生态建设。
秦晓峰：Web3钱包的演变路径是怎样的？
Winson：我从2013年就参与这个行业，Web3钱包发展从早期命令行钱包，到PC客户端发展到助记词钱包，甚至助记词钱包也从早期一套助记词对应一个私钥，到后续随着BIP的发展，逐步推出HD类的助记词钱包。
我们可从其他的视角来看待钱包的发展，比如说插件钱包、手机钱包、客户端钱包、浏览器钱包、网页版钱包等形态，但技术原理依然是目前比较主流的助记词钱包。
后续推出在2019年推出的MPC钱包这种新类型，其实MPC钱包技术用于取代私钥主体。智能合约钱包其实早在18、19年作用就已经推出，但是当时并没有统一标准。直到最近ERC4337推出，为AA钱包定下一个新的标准，为行业形成统一的规范。为生态发展提供更好的土壤。
Yin：从历史的角度，Winson已经讲得足够详细，我在2017年有幸参与V神的演讲会，V神很早就想推动智能合约钱包作为主流的链上交互的钱包类型。但是碍于一些阻力，直到最近才推出ERC4337。后续有幸以OKX的身份在巴黎与V神有过关于ERC4337的直接的对话，后续也和相关团队进行交流，得知ERC4337的标准还在演化，但是很快也会确立最终标准。
秦晓峰：AA钱包已经发展多年，那么AA钱包的发展是由用户的需求驱动，还是由于以太坊新出的ERC4337标准所驱动？
Cyberorange：其实在ERC4337出现之前，智能钱包作为一个赛道就已经存在，类似Urgent。然后我觉得目前通过AA钱包的热潮、ERC4337的叙事以及以太坊基金会的推动让更多人关注到这个赛道，并吸引来更多的资金。
首先我们能看到需求肯定是更多，相比之前的智能合约钱包，功能比较单一，大多为通过设置一个管理人来恢复账户，但现在智能合约钱包的功能的演变，类似借贷的调仓以及闪电贷的使用，更加满足用户的需求。同时相比上轮牛市，当下市场有更多的EVM链，大家的资产都是碎片化的，所以有了智能合约钱包去做全链的需求。
其次目前基础设施也在进步，如果你在以太坊上去做这些功能，GasFee会很高，但是现在以太坊也在推动以Rollup为中心的扩容方案。至少目前我们在Mentle这种Layer2上，我们使用AA钱包相比EOA钱包并不会贵多少，而且现在也有越来越多的Rollup在把AA钱包作为一种内置功能去设计，比如Starknet或者zk-Sync，包括其他的Rollup项目也有这种想法。所以总的来说，从需求、基础设施、叙事上。对AA钱包的发展都是由需求驱动。
Zhimao：我个人觉得AA钱包的发展还是用户需求驱动为主，从两个方面来考虑：
第一方面，当钱包作为一般的用户进入到区块链系统最上游的基础设施时，有两个比较大的障碍，第一个障碍是用户需要管理自己的私钥和助记词的复杂程度对于普通用户来说要求稍微高一点。第二个障碍是GasFee的来源，当你和任何一个区块链系统交互的时候，你会涉及到GasFee。从这两点出发，我觉得AA钱包的发展以及最新的ERC4337有更多的解决方案，导致现在钱包进入到一个百花齐放的过程。对于AA这种账户抽象来说的话，本质上是把和区块链交互的账户和底层的认证逻辑和底层的验证逻辑拆离，就能启用一些用例，比如说可以有MPC分片或者通过工作室的代理人帮你去做这个应用，比如用户的Twitter、Gmail、discord去对账户进行验证，免除用户自己冻结和管理密钥的复杂程度。
第二方面，刚才提到GasFee的内容，从ERC4337最核心的创造点是它改变现有交易的生命周期，有一个很好的获取线程的能力。市场让第三方、代理人或钱包项目方制定灵活的GasFee和授权策略，从而帮助进入区块链系统的新用户，以及在账户抽象体系下钱包对GasFee进行更好的管理和代付逻辑。
从这两点出发，我觉得AA钱包和ERC4337的发展是一个用户需求驱动的过程。
Winson：关于这个问题我的看法跟大家稍微不一样，我依然认为ERC4437的发展可能以太坊基金会的驱动力更大一些，事实上AA钱包带给用户的体验很早就拥有，这种方法在早期就要通过稳定币支付gas。用其他的代币支付GasFee，类似批量交易、社交恢复以及目前AA钱包带给C端用户的好处在前几年已经存在。就像大家现在了解的urgent钱包，两三年前，就有补贴用户GasFee的方式。所以我不认为AA钱包的发展是由用户需求驱动，更多的时以太坊基金会来驱动，尤其Vitalik是程序员，比较喜欢可编程的产品，所以推动AA钱包的发展有自己的愿景和使命，同时Vitalik认为EOA不可以编程，会限制以太坊的发展，甚至准确来说就是vitalik在这件事情上是花了很大的力气在推动，包括很多早期的项目，V神也有支持。就拿urgent钱包为例，经历DeFisummer这个时期，用户量还没有过百万量级。大家也能够从痕迹上看得出来智能钱包的应用就是以太坊基金会推动，甚至准确来说就是V神在这件事情上是花了很大的力气在推动，而且明显带着他个人的痕迹。
Zuki：我其实是同意Wilson老师所讲的，因为很多人把AA钱包比作为币圈的iPhone时刻，那其实iPhone的诞生我觉得也不是由用户需求驱动。虽然结果是用户受益，但实际上用户自己是不知道想要什么。
从工业建设的角度上面来看，需求的推动是一些产品和项目要拓展更多的用户导致，像ERC4337的推出，从而降低用户门槛的认知和费用。甚至项目方可以帮用户支付前期的费用，让新用户可以不用入金就参与Web3的应用，也是对整个行业的推动。
Yin：通过和urgent的创始人Julian沟通了解，当初AA和EOA面对开发者来讲，他们更多会选择后者，由于先发优势，用户更习惯了EOA钱包的模式，同时开发旧的模式费用更低。所以我的观点更倾向于初期需要依赖以太坊基金会去推动，让更多的开发者来进入这个板块，后期可以根据用户的需求来创造新的功能。
秦晓峰：AA钱包相比EOA和CA账户来讲，有哪些特定的应用场景。
Zhimao：我觉得在社交和游戏的场景下创新会比较有意思，通过我刚才的观点，更灵活的GasFee代付逻辑作为标准流程。比如在全链游戏中，你需要反复签名才能进行下一步，但是通过AA钱包，玩游戏的整体体验就会提高很多。
Cyberorange：我认为如果单从寻找AA钱包的应用场景来讲，更应该从应用需求角度入手，应用的某些方面需要AA钱包的介入能更完善整个应用的使用。比如闪电贷，通常都是科学家才会使用这种方式，毕竟普通用户不会写智能合约，但是AA账户可以开通相应的模块帮助普通用户采用这种方式来参与。或者像全链游戏，需要频繁交互，也可以通过AA钱包来实现。
Winson：我认为AA钱包更适合高级应用场景需求，比如将多次交互合并成一次交互，自动化操作等。如果只是普通频次的交互来看，其实EOA钱包已经够用。
Zuki：由于AA钱包本身就是智能合约，在不同的场景很强的扩展性，对于很多项目有额外的功能定制。比如Dex中需要多次交互的步骤，通过打包成一次，虽然GasFee没有改变，但用户体验提升。或者像目前没有实现的功能，比如社交恢复、传统支付中亲密付之类的。还有可以无需支付所在网络的特定要求Gas，简化用户浏览Web3的使用体验，从而吸引更多的用户。
Andy：正好dappOS正在开发这个方向的业务，第一个是多操作聚合，第二个是可以在不同链上交互时，不需要相应链上的代币，可以通过稳定币或其他链上的代币来支付GasFee。更好的场景比如大户想要做资管，正常是无法直接将账户交给第三方来管理，这种风险很高。但是通过AA钱包可以对量化团队做特定的授权，从而让量化团队来管理您的资金，目前来讲，对我来说，最高级的功能是实现链抽象的概念，由于目前ChainID的不同，导致一笔交易在签署的时候只能在某一个ID上使用一次，并不能回放，这样就没法把流动性聚合，但现在的解决方案就能够把每一条链上钱包的钱当成一个整体的账户，就像中心化交易所一样。
秦晓峰：MPC钱包和AA钱包哪个发展会更好？
Yin：短期来讲，从用户体验的角度来看，MPC钱包要比AA钱包更加便利，可以无视助记词，通过碎片化手段来实现。但是，未来钱包的发展当中，MPC钱包基于旧的特性，从原有的角度恢复，可能永远无法避免被攻击。而AA钱包可以通过社交恢复或其他方法将原有的替换，在这个基础上会更安全。因此，OKX钱包将选择权力交给用户，用户可以自由选择MPC+EOA或者MPC+AA账户来体验。在现有阶段，决定权交给用户来自己选择。
Winson：关于这个问题,我在上个月还专门针对这个问题写过一篇文章，其中我认为V神对这件事有很大的抵触，我认为这就是两种不同的技术，为什么不能相结合，将两者用在最适合的地方。换句话说，在我目前已知的范围范畴内，我认为AA是离不开MPC的。如果AA离开了MPC的话，AA是有根本性的缺陷，MPC的核心价值是解决了私钥的单点失败问题。这其实是个一个非常大的贡献。同时AA钱包也需要一个私钥，同时也需要解决单点失败问题，比如当你的私钥被人偷了，且本人都不知道的情况下，你如何社交恢复。
另外，当AA钱包推出社交恢复的功能时也会比较困难，就比如说你在一个链上对一个钱包社交恢复做了变更，这个状态怎么同步到其他地址其他列。这个问题一直都存在。同时GasFee过高这个问题要怎么解决。所以我认为MPC和AA应该共存。
Zhimao：我觉得MPC作为一个技术，并不代表与AA站在对立面，我认为未来应该是两相结合。
Cyberorange：我觉得如果只用MPC钱包对比AA钱包，还是有一些优势的，首先，GasFee较低，兼容异构链比较方便。AA目前EVM，但是其他链就比较难，MPC钱包的作用比较静态，但是AA钱包可以不断跟随项目演变，未来AA会成为主流，MPC也是AA钱包中很重要的密钥管理方式。
Andy：我比较认同刚才Winson老师说的观点，两者并不是对立的概念，因为作为一个开发者，我也想给大家解释一下为什么这个事情成立，AA合约最大的问题就是它没有办法主动发起交易，谁能证明你能控制这个合约以及其中的钱，它需要有一个人去替你执行交易。所以永远都绕不开的一个问题——权限控制。最终绕不开私钥问题，AA钱包避免出现单点故障，需要引入MPC的方案。
秦晓峰：AA钱包的发展现状怎样？
Yin：现在还不算AA钱包一个热点，并没有空投预期，但是OKXAA钱包最近也上了一个在AirDrop下面有一个入口的引导和用户去claim，比如你可以通过OKX钱包来领取OP上CyberConnect的空投。
Zhimao：从项目方角度来看，自从ERC4337推广以来，有很多很有意思的解决方案，比如，将账户做的更优雅更灵活；从实际问题的角度去思考，做出相应需求的项目。
从数据角度来看，从ERC4337标准创建以来，整个赛道还是处于一个非常新的领域。项目方还是在围绕标准设计。
Cyberorange：AA钱包需要找到用户需求的突破点，ERC4377出来后，有的项目可以通过法币付费的方式来降低用户使用门槛。前期重点方向以大户角度需求来发展、打新，自动化交互的方向。
Winson：AA钱包目前还是相对早期，前期开发过程中，还存在一些问题尚未完善。需要更多的EIP标准来完善。但ERC4337将基础标准立住，后续需要时间来完善。
Zuki：现在AA智能合约围绕两个方向，一个是偏应用角度，像钱包作为入口，另一个是基础设施领域，如何降低用户使用门槛。我觉得从钱包角度来看，项目方可以更多的考虑怎么结合一些新的基础设施上面的进步，然后把它变成更可用更商业模式的方式。
秦晓峰：Gas会不会成为AA钱包的发展阻碍？
Yin：确实在GasFee这个问题比较麻烦，特别是以太坊这条链，由于需要实现部署合约，这个步骤是最贵的。这一问题也不是短期内可以彻底解决的。但是在除了以太坊的其他链上，例如L2上，使用体验还是非常不错的。为此，OKX也会不断优化和探索新的方案，现阶段更推荐大家去体验L2。
Zhimao：Gas问题短期会存在，但未来还是走向L2或L3，并不会存在GasWAR问题。比如以太坊的升级，增加了数据块，可以让L2的GasFee都下降一个级别。后续更多的应用会开发自己的专属链，这样Gas的问题就不会存在过高。
Cyberorange：将以太坊作为AA钱包使用场景，其中GasFee过高问题是需要以太坊升级来解决，等ERC4844出来后，在L2上用AA钱包就和EOA没什么区别。
Winson：这个问题主要体现在以太坊的代币较贵，目前主要体现在首次部署合约这块GasFee比较高，最好的解决方法是AA钱包的项目方补贴来降低用户使用成本。
秦晓峰：OKX钱包将AA钱包集成到现有产品，并且开源，这对AA钱包的普及有哪些推动作用？
Yin：我们当然希望OKX钱包作为这个行业里面有一定的用户量的载体去推动行业级别的创新，或者是生态的蓬勃发展，我们希望能够为行业开发者做正面的作用。后续我们也会开启API，让第三方的开发者能够更容易的介入OKXAA钱包。从不同的维度来一起推动智能合约账户的发展。
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