在本周二（6月25日）晚20:30，曹教授与现任HBUS（火币美国）首席执行官傅圣芳先生在TokenClub「 曹辉宁与他的教授朋友们 」专栏中就“衍生品背后的机会”进行了一场精彩直播。以下为文字实录：

解读Libra稳定币

曹辉宁：傅总在美国硅谷待了很久，也做了很多年的创业。最近有件重要的事情就是Facebook推出了一个新的稳定币Libra，大概有28个节点，包括Uber，Paypal，Lyft，Visa，Mastercard。这让整个数字货币市场、整个区块链行业都特别兴奋，因为Facebook有24亿的用户和广泛的商务合作。他们一加入，比特币一下子就冲过了11000美金。

我想了解一下，Libra起来以后会对火币有什么样的影响？我知道火币美国一直想做合规的区块链，所以我想听听你对Libra的看法。

傅圣芳：好的，Libra的项目我们了解的比较久了。在美国的时候，我们就跟Facebok在人工智能方面有2年的合作，所以跟他们有一定的接触。我觉得在目前的情况下，要去取代Facebook的二十四亿用户非常不容易，所以建议采取合作的方式，这样的话才能形成一个更大的生态环境。

曹教授：我们之前跟餐馆、保险沟通合作的时候发现，其实用户教育成本很高。随着Facebook入场，到明年Libra上线以后，像傅总刚才讲的，教育成本会降低，很多商家比如像携程、酒店管理之类，大家可能都会愿意让用户使用数字货币，我觉得到那个时候，对整个行业会是一个促进。我也希望腾讯，阿里这些能够迎头赶上，积极地做起来，特别是海外，像腾讯在东南亚是有一定市场的。

上次美国大选Facebook把很多用户信息泄露了，那现在开始做Libra，很多议员也质疑它会不会垄断客户的信息。这方面我们Usechain有技术创新，就是把用户真实身份和链上身份通过隐身镜像技术一一对应又分开。像Libra, 用户背后的真实身份连Facebook也不知道，这方面我们可以跟火币、Facebook等合作，通过一个委员会同时签名的形式，把匿名帐户跟用户KYC连接在一起，也就是说，用户身份是可追踪的，但是权力不在任何单个人或组织手上，这样的话联合作恶的可能性就比较小。我认为这是一个解决的方案，可以保护用户隐私，又同时消除匿名危害，我们Usechain的算法就是这个方向。傅总对隐私保护和Facebook的问题怎么看待的呢？

傅圣芳：教授说的这个很关键，Facebook在之前用了很多用户信息做大数据分析，目的是为了更好地定位广告。但是未来如果有加密资产的投入，相信会有更好监督和监管，也会让Facebook能够应用这些技术去实现更好的用户隐私保护。我觉得Usechain的这个技术也挺好，希望以后能够多多合作，一起定义未来，书写历史，这也是人生一大快事。

金融衍生品的未来

曹辉宁：Libra起来以后，我们Usechain希望和新的交易所有一些新的合作。现在市场里面已经有一些数字货币的金融衍生品，而传统金融比如指数，黄金，外汇，证券等可以用区块链、数字货币来表达。

傅圣芳：我非常同意教授说的关于衍生品的未来。其实期权这块还是有很大的机会，从我的观察来看，现在这个行业的3000亿市值由300亿资产在支撑，如果86万亿的传统金融资产有1%能够配置到区块链行业里面，就是现在的27倍。这27倍的交易效应如果再放大10倍，也就是270倍的市值的扩大，这是非常庞大的一个市场。我想听听教授的意见。

曹辉宁：我们是这样来看。Facebook这样做基本上把它的支付通道给打开了。我们知道中国的微信、支付宝其实在移动支付方面是走在世界的前面的。包括Paypal，Apple Pay等都是不能够和我们的微信、支付宝相比。但是Libra做起来了以后，可以在海外的市场包括非洲、东南亚的小国家有很大的影响力。而且他这个抵押生币的方式，我们在白皮书里也讨论过。

怎么样做一个质押系统？全世界所有的资产都可以通过抵押的方式，产生相对应的影子货币。把资产变成Token以后，我们在全球做金融衍生品包括期货，期权都可以做起来。目前如果你是直接买卖金融产品，那么证监会会监管你的，但如果你做一个稳定币这种形式的影子Token，它和你下面的资产不是1:1的关系，而是有一个浮动区间，类似于USDT和USD或者Libra和它下面的一揽子货币的这么一种关系。我们把Token做起来以后有种好处就是，全球任何地方都是可以进来买卖，而且不需要通过中心化的处理。可以有一些辅助性的中心化的处理来结合去中心化的处理，交易是中心化的，记账和清结算通过去中心化的方式来做。我觉得这是一个蛮大的方向，你怎么看呢？

傅圣芳：我非常赞同教授的判断和对未来的一个预估。我们会积极的配合，想办法来落实这个事情。刚才说的如果把传统的资产、传统的货币做一个托管和抵押，就可以在其他的金融市场去获取更多的投资的机会，并且也有更多金融产品和服务能够给到一些发展中国家。这是一个非常庞大的市场。现在做的人非常少，所以机会是很大的。

曹辉宁：这几年区块链的发展还是要专注怎么样做一个产品。在哪些方向上面我们用区块链这种模式有优势，我觉得在金融衍生品这块是有优势的，因为现在的金融衍生品交易，基本上被芝加哥期货交易所所垄断，全世界基本上是在大银行之间交易比较多。怎样打破这个壁垒，使得普通人之间也可以有期权期货交易而成本较低。在中国对期货期权的交易有很大的兴趣，但是门槛很高，通过傅总说的离岸方式做起来的话，前景很大。

傅圣芳：刚才教授指了一个方向也正是我们在做的，就是怎么让小白用户可以做期货和衍生品的交易。我们设想如果能把移动客户端做的更完美、更极致、更简便，那金融衍生品的交易就可以落实到每个小白用户了。现在还是有些困难，现在不普及有很多因素，比如像平台的交互相对来说复杂一点，如果解决了这些问题还是很容易普及的。换句话来说，如果能把股票交易、比特币或者加密数字货币的交易做得像Coinbase那样简便、简洁的页面的话，全世界会有更多的用户参与进来。所以我的观点是目前的用户群体相对来说还是币圈和区块链早期的拥护者，数量还是比较少的，一旦通过像Facebook和其他大机构打开了局面，普及了知识，那后面整个的应用场景、市场规模和交易收入是非常可观的。

Usechain项目动态

曹辉宁：Usechain App计划上线一些现货的交易，包含我们生态里的USE、CUSE。

Usechain的合约交易和现在的火币、BITMEX有些不同。第一，我以前在博士论文里也提出了这种高阶期货的概念，Usechain会引进高阶期货，也就是说比特币从3000涨到了11000，你挣的钱不是这个8000的差价，而是11000²-3000²，那么这个量就放大很多倍了，也就是说你本来是涨了三倍，现在一下子涨了9倍。把高阶期货带进来这个概念，目前全世界还没有，我们是第一个做这方面产品的。

另外一个初期交易所做期货，很多人对期权期货不太了解，这个时候交易量就比较薄，针对这种情况，我们也有一个新的创新，通过把很多人的交易汇集到一起处理，价格不是通过撮合价格，而是通过外部的，比如火币、币安上面比特币的价格，加权后算出一个值，这样就可以避免交易所里被操纵价格，同时增加了流动性，这是我们的一个创新。

问答环节

01

@我的亿万资产：可以仔细讲讲Staking Economy + Defi吗？

傅圣芳：虽然我非常看好Staking Economy和 Defi，但是我觉得这个市场还需要一点时间。因为整个行业大概还需要两个季度左右的时间才会更成熟一点。这两季度是做什么准备呢？是为了做技术储备，做产品的利益和上限，这个时候大家就能够看到更多的投资机会。

另外有个机会是复合型的证券，这里跟大家讲一下复合型证券具体是指什么。比如说，你可以用自己的比特币或数字货币在自己钱包里面去做抵押，那么抵押了以后，就可用智能合约的形式去锁定它的价值，而这个价值会直接投资到美国的股市、股票或者其他金融产品里面去。

曹辉宁：那么这个监管有困难吗？这样做是把它抵押换成了USDT，然后直接在美国股市买股票，还是可以在类似火币这样的平台直接买股票？具体是怎么样的一个做法，能满足监管的要求？因为做一个证券公司的话，是要有牌照的。

傅圣芳：完全没有监管的问题。证券在美国也比较简单，也可以和别的证券公司一起来合作，成立个对冲基金就可以了。而且这件事情在美国海外来做的话，完全不受监管的控制，原因在于你的资产不管是法币也好，数字货币也好，是抵押在你自己钱包里面，不涉及到资产的转移，也就是说不涉及到外汇管制。

02

@guona：衍生品和Libra是什么关系？

曹辉宁：Libra是稳定币，衍生品基本上就是现有资产的任何变种或是变化，都可以作为金融衍生品。很多人问我，将来是不是可以把金融衍生品交易所搬到Libra这条公链上面去，这是有可能的，但Libra还没起来。Libra的move语言也有很多亮点，但现在还比较早期，可能到一年以后，估计Libra会正式上线，那时候我们会考虑是否和Libra合作，或者说有一些交易可以在Libra上完成。Libra也可成为一个我们交易所里面的稳定币来进行。

03

@Candy：据说Libra要接受审查？

傅圣芳：是的，Libra接受审查是美国的特殊环境所决定的，因为所谓的议员，还有这些法律的制定者，他们为了要体现在这个行业能够跟得上形势，另外能够为他们的选民着想，所以他们一定会设置更多的一些障碍，或者说至少要了解Libra或Facebook在这个领域的布局和真正的想法，这个很正常，我并不觉得他们会影响整个行业的前进速度。

曹辉宁：对，在美国搞政治的更多是希望能够发声，引起大家的注意，选举的时候有人气，这个我同意。