撰文：Techub News 整理

导语

近日，埃隆·马斯克（Elon Musk）作为嘉宾，再次登上了全球顶级播客《Joe Rogan Experience》。在长达数小时的对话中，这位身兼特斯拉、SpaceX CEO及X平台所有者的科技领袖，与主持人Joe Rogan畅谈的范围远超科技与太空。当前，马斯克正深度参与美国政府的效率改革，领导着“政府效率部门”（Department of Government Efficiency， 简称DOGE）。这场对话的重要性在于，它首次由一位身处改革核心的局内人，系统性地向公众揭示了联邦政府运作中触目惊心的浪费、欺诈与系统性漏洞，同时穿插了对AI发展、媒体生态和政治极化的尖锐评论。

摘要

• 马斯克领导的DOGE审计发现联邦政府存在“史上最大骗局”，包括数万亿美元无法追踪的支出、向无效NGO输送资金、社保数据库存在数千万已故者记录等惊人乱象。
• 马斯克预测具备高度拟人化个性的AI“伴侣”将在五年内出现，并展示了其xAI开发的Grok在医疗诊断（如解读血液报告、X光片）方面已展现出超越部分医生的精准能力。
• 马斯克严厉批评主流媒体已成为“协调一致的宣传机器”，制造并传播针对他本人及其他改革者的虚假叙事，认为这严重扭曲了公共讨论。
• 马斯克将当前围绕非法移民的福利政策定性为一种“进口选民”以永久改变美国政治版图的战略，并认为这是其遭受激烈攻击的核心原因。

联邦政府的“万亿骗局”与DOGE的审计战争

埃隆·马斯克（Elon Musk）在访谈中花费大量篇幅，详细描述了其领导的政府效率部门（DOGE）在审计联邦政府支出时所遭遇的“超现实”场景。他用“史上最大的骗局”来形容其发现的问题规模。

马斯克透露，DOGE的初步调查就揭示了令人瞠目结舌的浪费与欺诈。例如，负责每年处理约5万亿美元支付的财政部核心系统“PAM”，竟然允许没有任何分类代码和说明的“空白支票”式支付流出。这意味着巨额资金在没有任何可追溯记录的情况下被划走。“如果这是一家上市公司，管理层会立刻被退市并送进监狱，但在政府里这却是常态。”马斯克表示，仅仅通过强制要求支付必须填写分类代码和简要说明，预计每年就能防止高达“千亿美元级别”的浪费。

更惊人的发现来自社会保障系统。DOGE通过基础数据筛查，就发现了约2000万在社保数据库中标记为“在世”、但实际上已去世的人员记录。马斯克指出，直接的社保金冒领或许不是大头，更严重的是，这些“幽灵”身份被用来在其他政府项目（如残疾补助、失业救济、医疗报销）中骗取资金，形成了一个利用政府各部门数据库互不连通的系统性漏洞的“擦边球”欺诈网络。

马斯克将矛头特别指向了非政府组织（NGO）。他认为，“政府资助的非政府组织”这个说法本身就是个“矛盾修辞法”，实质上是利用法律漏洞成立的“政府资助组织”。这些组织往往有着动听的名字（如“和平研究所”），但实际功能是“贪污机器”。他举例称，曾有一个成立仅一年、几乎无任何历史活动的NGO，一次性收到了19亿美元的政府拨款。这些组织的高管通过给自己支付天价薪酬来实现利益输送。马斯克估计，这类NGO中可能只有5%-10%的资金真正用于公益，其余90%以上都是无效支出或中饱私囊。

“五角大楼连续多年无法通过审计，他们在‘沙发缝’里丢失的钱每年就有两三百亿美元。”马斯克感叹，联邦政府就像一个拥有无限信用额度的、管理极度混乱的企业，正在走向破产，因为其债务利息支出已经超过了国防预算。他认为，DOGE的工作就是首次对这个“官僚体系”构成了真正的威胁，旨在将权力从官僚机构夺回给人民。

AI：从“性感”聊天机器人到革命性医疗诊断工具

对话中，马斯克与Rogan现场演示了其旗下xAI公司开发的AI助手Grok的多种“模式”，包括“性感模式”、“不羁模式”和“治疗师模式”。这些模式展示了AI在模拟不同人格和对话风格上的进展。马斯克预测，能够像真人一样对话、甚至具备“性感”个性的AI伴侣机器人，可能在“不到五年内”就会出现，并且用户可以根据喜好定制外观。

然而，马斯克更着重强调了AI在严肃领域的颠覆性潜力，特别是在医疗诊断方面。他分享了Grok在医学分析上的实际应用案例：用户只需用手机拍摄自己的血液化验单、X光片或MRI影像并上传，Grok就能进行分析并提供诊断意见。

“根据我所见，它的诊断水平至少和医生一样好，在某些情况下甚至更好。”马斯克说。他解释，AI的优势在于能够瞬间交叉比对海量的医学研究和数据，发现人类医生可能忽略的、不同指标之间的深层关联。例如，它能综合分析血液中各种成分的异常水平、皮质醇数据等，给出更全面的健康评估。

马斯克还用自己的经历做了对比。他提到曾有一位“明星医生”声称他缺乏维生素B12，并开出每月费用高达1000美元的特效补充剂。但马斯克回家后查看自己的化验单，发现B12指标实际上“高于正常范围”。他将化验单和药瓶（显示补充剂含有20000%日推荐量的B12）的照片一起发给医生质问，对方竟回复“B12永远不会过量”。“这就是个精神病。”马斯克讽刺道。他表示，如今有了Grok这类工具，公众可以更直接、低成本地获取初步的、高质量的第二诊疗意见，从而对过度医疗或错误诊断形成制衡。

媒体、政治与“生存威胁”

访谈的后半段，马斯克与Rogan深入探讨了当前美国尖锐的政治对立和媒体角色。马斯克强烈批评主流媒体（他称之为“遗产媒体”）已经沦为“协调一致的宣传机器”。他举例说，在拜登与特朗普辩论前，几乎所有主流媒体主持人同时使用“尖刻”（sharp）一词来形容拜登需要表现的状态，这明显是统一指令的结果。同样，针对DOGE的报道，媒体只会重复“母亲将挨饿”、“孕妇得不到营养”等情感化叙事，却从未具体指出DOGE建议削减的哪一笔拨款是错误的。

马斯克认为，媒体和民主党权力机器对他进行“纳粹”污名化攻击的核心原因，在于他领导的DOGE触及了“非法移民福利欺诈”这个根本性问题。他阐述道，通过为非法移民提供远超其原籍国生活水平的社会福利（如社保残疾金、医疗补助），并推动其在地方选举中投票，实质上是在“进口选民”，以期在摇摆州永久改变人口结构和投票倾向，最终使美国变成一个“永久的单一政党（民主党）国家”。DOGE的工作正是要切断这些“磁铁”般的非法福利，因而遭到了既得利益集团的疯狂反扑。

话题不可避免地转向了人身安全。马斯克坦言，深入揭露如此大规模的腐败，确实让他感受到了生命威胁。“如果我彻底摧毁了腐败和贪污机器，他们会杀了我。”他表示，在来录播客的飞机上他就在思考这个问题。他提到，早在当前的政治对立激化之前，就曾有两名有严重精神问题的“杀人狂”因试图刺杀他而被捕，这仅仅是因其知名度高而成为目标。如今，在媒体持续将他“恶魔化”的叙事下，他已成为更多潜在袭击者的目标。“他们正在做的是，让杀死我听起来像是一种英雄行为……这是邪恶的。”

最后，马斯克和Rogan简短讨论了加密货币，他将 meme 币比作赌场，警告人们不应将毕生积蓄投入其中，但同时幽默地指出，DOGE 这个部门名称的巧合，与狗狗币（Dogecoin）这个 meme 币的关联，仿佛是“模拟宇宙”的又一个证据。整场对话在一种既充满紧迫危机感，又带有科技乐观主义的复杂氛围中结束。

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