撰文：吴说区块链

本次访谈录制于 2026 年 2 月，围绕加密行业一级市场与代投模式中的资金纠纷展开，与知名投资人孙泽宇有关。孙泽宇曾是区块链领域的资深投资人，创世资本（Genesis Capital）创始人，也是库神钱包联合创始人、Lancer Group 创始人。他自 2013 年起涉足区块链，在业内具有较高知名度。

第一位受访者晴天 William Lu 作为加密行业早期从业者回顾了其在 2022 年通过中间人参与 TIA（Celestia）项目代投的经过，并披露了约 30 万美元投资在项目发行后未获得相应代币、资金方孙泽宇失联的过程。

另一位受访者路子，则讲述了更早的一起资金纠纷案例，其团队在 2021 年前后以「理财投资」名义向孙泽宇转入约 150 万美元，随后被告知资金「爆仓」，但未获得任何交易证明，也未收到资金返还。

访谈通过两位受访者的经历，呈现了加密行业一级代投与资金托管模式中常见的信任链条与结构性风险，包括项目额度转售、个人背书、合同约束不足以及跨境维权困难等问题。受访者表示公开事件的主要目的在于曝光相关风险，并提醒加密行业参与者在一级投资与代投合作中提高警惕。

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音频转录由 GPT 完成，可能存在错误，请在小宇宙、YT 等收听完整的播客。

Part 1：从熟人背书到代投踩雷：TIA 事件始末

吴说猫弟：本次我们采访一位行业早期从业者，他在 TIA 项目相关交易中遭遇了一定损失。在进入具体经历部分之前，先简单交代一下后面会提到的孙泽宇的公开背景。他曾以区块链早期从业者和投资人的身份在行业内活动，也与硬件钱包、投资机构等项目有过交集，并被媒体多次提及。正因为这样的履历和外部形象，在熊市阶段的一级额度和代投交易中，他也更容易获得他人的信任。先请晴天介绍一下自己吧。

晴天：我是在 2017 年进入加密货币行业的。2017 年那一波赚过一些钱，但在 2018 年到 2020 年之间又经历了破产。这段经历我之前在微博和知乎上都有写过。后来也因为这些公开记录，得到了一些人的认可，拿到过资金支持，在 2020 年之后重新做了起来。

这几年从破产到再赚钱，我在媒体上呈现出来的状态一直都比较真实，不管是低谷还是顺境，基本都是我真实的性格和状态。对了解我、知道我经历的人来说，这一点应该是比较清楚的。

猫弟：在 TIA 这次事件之前你是否有参与过一级项目代投？你是在 17 年入行，我记得那时候代投这样的事情还挺多的？

晴天：我在 2018 年因为爆仓陷入破产和负债的那次经历，主要就是因为参与了他人的代投项目，把能借的钱都投了进去，结果代投方跑路了。这件事我亲身经历过，所以之后我对「代投」一直非常谨慎。

这几年里，我通过代投参与的项目其实很少，大概也就七八个。到了 2020 年牛市之后，我也投过一些项目，但单笔金额都不大，一般是几万到十几万 USDT，其中一部分还是通过公司主体参与的。整体来说，我后来参与的代投项目数量和风险敞口，都是严格控制的。

猫弟：有些听众进入这个行业比较晚，可能对「代投」不太了解。你能不能给大家简单讲一下，代投大概是一个什么流程？另外，你刚才也提到代投风险很高，但你后来还是参与了，是不是因为其中确实也能赚到钱？

晴天：代投本质上是为了解决个人拿不到一级额度的问题。像我这种个人投资者，一级资源有限，单笔能投的额度也不大；而一些大型机构或头部 KOL，往往能拿到更大的额度，比如几十万美金，甚至上百万美金的配置。普通个人没法单独凑到这么多钱，就会通过代投的方式参与。

具体逻辑就是：代投方集中资金，拿到项目额度，再加上一部分服务费，把额度拆分转给散户投资人。风险主要在于，这个过程本身缺乏有效约束。一旦代投方跑路，在国内法律框架下，其实很难追责。

我之所以后来还会参与代投，一方面是因为 2020 年之后赚了一些钱，接触到的中间人看起来相对靠谱；另一方面也确实存在部分代投项目能赚钱的情况。但即便如此，我参与得也很谨慎。这两年我投的代投项目数量不多，像 2022 年大概也就投了三四个，整体规模和风险都控制得比较小。

猫弟：你是通过什么渠道认识孙泽宇的？当时你对他的身份和行业口碑是怎样的认知？在你看来，他是否属于你前面提到的那种「比较靠谱的中间人」？

晴天：我是通过我们公司的一位前合伙人认识他的。严格来说，我本人从来没有和他线下见过面，所有接触都是通过中间人完成的。在我当时的认知里，孙泽宇被介绍为行业早期做一级投资的人，一级资源比较强，和一些知名机构有过关联。我的判断基础，其实更多是基于对那位公司合伙人的信任 — — 他对孙泽宇有所了解，也相对认可，所以我才选择参与。

从我自己的角度来看，投一级项目本身就存在很大的不确定性，很多时候并不是完全看项目本身，而是结合周期去判断。当时我认为处在熊市后段，项目估值相对低，如果后续能顺利发币，风险收益比可能还可以，这是我当时的主要逻辑。所以无论是身份还是口碑，我的判断都更多来自于公司前合伙人的背书。

猫弟：那你们这笔关于 TIA 的代投合作具体是怎么达成的？能不能梳理一下整个流程？另外，你刚才提到的那位公司合伙人，在这个过程中是否也遭受了损失？

晴天：那位前合伙人只是帮我牵线，并没有参与实际投资，也没有投钱，所以他本身没有直接损失。整个过程其实很简单。孙泽宇那边对外表示有一级额度可以转让，合伙人把这个信息转给我。我这边也让朋友和同事简单看了一下项目，觉得整体还算可以。当时对方说手里大概有五十到六十万美金的额度，我并没有全吃，只拿了其中三十万美金的份额，就参与了这笔代投。决策过程并不复杂，我也没有做特别深入的判断。这一方面是我对一级项目本身并不算熟，另一方面我一直更专注二级市场，所以在一级这块，更多是依赖所谓「专业中间人」的筛选结果。

猫弟：那你当时投了 30 万 U 之后，有没有签合同？TIA 上线之后，对方有没有正常给你解锁代币？你可以给大家简单讲一下背景，可能有些听众没有看过你之前的推文。

晴天：当时是签了合同的，合同里包括孙泽宇的姓名、身份证号、收款地址等信息，都是白纸黑字写清楚的，也有他的签字。合同签完之后，一直到发币之前，其实基本没有什么沟通。发币前他偶尔还会回一两句消息，但等到真正 TGE 之后，这个人就彻底消失了，微信找不到，其他人也联系不上。

一直到我前段时间准备公开曝光这件事，可能是通过朋友之间传话，他才又短暂出现，说这是经济纠纷、债务问题之类的，试图转移焦点。但在我看来，他本质上就是早就打算赖账。而且后来我也了解到，被他这样操作的并不只有我一个人。

猫弟：你们当时签的合同，有没有让律师审核过？你有没有考虑过，如果对方不给币，你这边有没有什么反制或追责手段？

晴天：律师是看过合同的，但现实情况是，这类代投合同在国内法律环境下，本质上更像君子协议。如果代投方跑路，你其实很难真正约束他。如果人还在国内，理论上可以往合同诈骗、诈骗方向去追责；但如果人不在境内，实际执行层面的难度就会非常大。

猫弟：你之前提到，其实你从来没有线下见过孙泽宇，那你怎么确认跟你签合同、收你钱的，确实就是他本人？

晴天：微信是他的微信，合同也是通过这个微信发给我的，包括现在我说要曝光这件事，出来回应的也是这个账号。只能说，当时在流程上确实不够谨慎，现在回头看，这也是我自己的问题之一。

猫弟：也就是说，在你把 30 万 U 打过去之前，他会正常沟通；钱打完之后，就基本失联了？

晴天：对，是这样的。

猫弟：这笔投资大概发生在什么时候？

晴天：是 2022 年。我后来查了记录，合同签署时间是 2022 年 11 月 9 日，上面有他的签字和收款地址，这些材料我也已经公开发在推特上了。

猫弟：TIA 在 2023 年 10 月左右完成 TGE，现在已经过去两年多了。从你披露的信息看，这笔代投最高浮盈大概有 30 倍，相当于 30 万 U 变成 900 万 U。期间你们有没有尝试过其他方式，比如通过中间人协调，或者走法律途径？

晴天：说实话，一开始我并不是完全没想追究，而是觉得实际操作难度很大，加上中间人也告诉我，这个人基本联系不上了。我之前一直没有公开这件事，是因为心里还存着一丝希望，也许在事情没有闹大的情况下，他可能会把币交出来，或者在被曝光压力下选择解决。但后来我意识到，他很可能从签协议的那一刻起，就已经做好了跑路的准备，这个希望本身就是不现实的。

之所以现在选择站出来，是因为我自己最近在现实中经历了一些事情，让我意识到，对违约、失信的人一味宽容，其实并不是一件好事。所以我决定把这些事情都摊开讲，包括这次代投事件，以及我过去遇到的其他类似情况。我不希望这些人可以毫无成本地违背协议、骗走资金。

猫弟：你有没有去了解过孙泽宇的背景？行业里一些早期从业者对他评价还不错，他自称 2013 年参与比特币、持有四位数 BTC，看起来是比较 OG 的人物。那为什么到了 2022 年，会以代投这种方式出问题？你是什么时候意识到，他可能一开始就存在欺骗意图的？

晴天：我认为，赚钱和人品并没有必然关系。很多人早期赚到钱，是因为入场早、认知领先，而不是因为品行特别好。在顺风顺水的时候，没有必要去冒险做违法违规的事；但在行情不好、个人处境不佳时，一些人就会暴露底线。

我见过的代投跑路案例有一定共性：这些人本身就不太守规则，只是在行情好的时候问题没有被放大，甚至早期的一些操作也可能带有灰色成分，只是没有被戳穿。等到环境变差，问题才集中爆发。在我看来，这类行为背后更多是个人底线问题，而不是单纯的市场波动。

猫弟：你有没有具体了解过他早年的一些经历？

晴天：我这两天才简单看了一些资料，比如他过去参与过的项目、资本背景等，但整体了解并不算多。我更多是从人性的角度去看待这件事。如果一个人会在关键节点选择违约、赖账，那通常说明他的底线本身就不高。我现在参与很多项目，更多依赖朋友背书和公开信息。个人精力有限，不可能对每个项目、每个人都做非常深入的尽调。很多时候，你是因为信任某个人，才去参与一个项目。

另外，在一级市场，项目本身固然重要，但操盘的人同样关键。即便项目条件一般，如果负责人靠谱，后续还有调整和转型空间；反过来，即便项目看起来不错，如果人不可靠，结果也可能很差。

猫弟：当时最高峰潜在收益接近 30 倍，如果现在把币给你，大概价值多少？

晴天：最高时，30 万 U 名义市值接近 1000 万 U（按已发和未发部分估算，并非一次性解锁）。但我今天重新算了一下，如果现在拿到对应数量的币，价值大概只有 17 万 U。

我站出来曝光，不是为了那 17 万 U，也不是纠结当初的 1000 万 U。我认为这类行为可能涉及多名受害者，如果不公开，会有更多人被欺骗。我这两天和一些受害者沟通，发现对方给不同人发送的说辞几乎一致，说明在所谓「代投」开始时，就已经有预谋。

猫弟：目前你们统计过受害人数和金额吗？

晴天：目前在推特上能确认的大概 3–4 人，单笔金额几十万美金不等，合计规模不小。不排除还有更多人未公开。我也希望通过节目让更多受害者站出来维权。

猫弟：除了曝光，你们是否考虑走法律途径？

晴天：有这个打算。但我了解到他可能已经不在境内，实际执行会有难度。报警在计划中。

猫弟：你们的核心诉求是什么？追回币，还是追究法律责任？

晴天：如果可以追回本金或对应资产当然重要，但在我个人层面，更希望的是追究责任。投资本身可以归零，我有心理准备；但「投资亏损」和「被骗」是两回事。项目失败是风险，诈骗是性质问题，这两者不能混为一谈。

猫弟：你们目前和对方有没有沟通进展？

晴天：有通过微信以及中间人沟通过，但从对方的态度来看，基本是想赖账。他可能担心被曝光，但我判断他从一开始就没有打算履行协议。这类沟通很难有实质结果。与其私下反复拉扯，我更希望把事情公开，让更多受害者站出来，避免这种行为继续在行业里发生。问题不只是我个人的损失，而是不能让劣币继续驱逐良币。

猫弟：如果以后再有类似的代投或一级机会，你还会参与吗？经历 TIA 这件事后，你会做哪些改变？

晴天：从 2024 年开始，我基本没有再参与任何一级或代投项目。这类风险太不可控，没有必要再去承担。更重要的是，我曾在 2018 年因为代投被骗，负债一百多万，对这种行为一直非常反感。如果有能力，我愿意付出代价去把这些骗子曝光出来。

猫弟：你当年是借钱参与代投，被对方卷走的吗？

晴天：当时发现私募价格比公募还高，明显有问题，要求对方退款，但对方直接拉黑消失，币也没给。由于法律环境限制，约束力很弱。后来报过警，但当时很多约定是口头的，证据不足，案件没有实质进展。

猫弟：那孙泽宇这次算是你经历中最严重的一次？

晴天：金额上算是比较大的一次，本质上和其他骗子没有区别，只是数额更高。

猫弟：这次主要是基于对公司前合伙人的信任，他现在和你沟通过这件事吗？

晴天：沟通过。他当时介绍这个项目，也是因为之前我帮过他，他想帮我回报一下，并没有中间费用。但事情还是出了问题。

猫弟：那他为什么自己没有投？

晴天：当时是 2022 年熊市，他的经济状况不太好，手里资金比较紧张；不过我们如今还是不错的朋友，关系没有因此撕裂。

再补充一点：我刚发推特后，有人说能帮我找到孙泽宇，我差点又被钓鱼。他开口要几万 U，说让我先把钱打给「中间人」，还拉了个群聊了很久。我后来觉得不对劲，回微信核实才发现根本不是本人，真的是防不胜防。这个行业骗子太多，遇事一定要更谨慎。

猫弟：这让我想起 FTX 出事时也有人急着提款，结果转错地址。大家遇到这种事千万别慌，慢慢核对，不然很容易掉坑。

晴天：对，最好能语音再确认一次地址和身份，谨慎再谨慎。

Part 2：孙泽宇理财事件纠纷：150 万美元「爆仓」存疑？

猫弟：先请路子简单介绍一下这个情况吧

路子：大家好，我是路子，这个事情是这样的。当年我们认识孙泽宇，是因为我的合伙人 — — JDI 的创始人王一鸣。当时我们在筹备做一家交易所，所以就通过他介绍认识了泽宇。后来涉及到的那笔大约 150 万美元的资金，也是因为当时和他有业务往来。当时泽宇在做 DOEX 相关的业务，我们也在使用他的「云所」（云交易所系统）。

猫弟：这些事情大概是什么时候发生的？

路子：大概是 2021 年初。当时是我合伙人先联系到他，而且我合伙人对他一直比较信任，之前已经给他投过大概 50 万美元，用于理财或者投资一些代币项目。

后来我们当时在做俄罗斯市场相关的交易所业务。那时候我的判断是，如果俄乌局势变化，很多国际交易所可能会退出俄罗斯市场，当地的用户资源和资产会有机会。所以我当时负责俄罗斯方向，做了一个叫 Yanbit 的交易所项目。

在这个过程中，因为我们使用的是泽宇提供的云交易所系统，所以对他比较信任。当时我们做交易所项目手里大概有 200 万美元的资金。后来他给我打电话，说可以把一部分资金放到他的理财里，年化收益大概十几个点。基于合作关系和信任，我们又给他转了 100 万美元。之后他最后就说这笔资金爆仓了，事情大概就是这样。

猫弟：我想确认一下，你刚才说的是 TIA 的事情，还是这个理财项目的事情？

路子：不是同一件事。他那边既有 TIA 的事情，也有理财项目的事情。我合伙人当时投给他的那 50 万美元里，也有一小部分是参与 TIA 项目的。

猫弟：也就是说，这件事大概发生在 2021 年。他是以理财的名义，让你们给他转了 150 万美元，后来又跟你们说这笔钱爆仓了？

路子：对，他就是说爆仓了，然后这笔钱就没有了。但我个人觉得其实根本没有所谓的爆仓这回事。

猫弟：那当时你们把钱转给他的时候，有没有签合同之类的文件？

路子：没有合同，就是直接把钱打过去了。因为当时大家互相都很信任。我合伙人本身资金比较充裕，所以觉得这笔钱也不算太大。另外我们当时还在使用他的云交易所系统，所以信任度比较高。整个沟通基本都是语音。

猫弟：你刚才说的「云交易所」具体是什么？可能很多听众不太了解这种比较早期的模式。

路子：所谓云交易所，其实就是给交易所提供技术解决方案，包括交易系统、撮合系统以及流动性接入等。可以理解为类似 ChainUp 那样的服务商。

猫弟：那你合伙人和孙泽宇之间，当时算是云交易所业务的合作伙伴吗？

路子：更像是朋友关系，当时关系还是比较好的。

猫弟：你们最早是怎么认识孙泽宇的？他在行业里他也算比较早的一批从业者。

路子：我们也算是币圈比较早的一批人了，大概 2017 年就认识他了。

猫弟：也就是说在这笔 150 万美元的事情发生之前，你对他的印象其实还不错？

路子：对，说实话当时对他的印象是挺好的。

猫弟：所以也正是因为这种信任，他后来提出要这 150 万美元的时候，你们才会答应？

路子：是的。我觉得大多数人当时投钱，都是因为信任这个人。当时没有出现任何问题，但后来不知道为什么事情就变成这样了。我们差不多在 21 年年底 22 年年初世界杯的时候给他打的钱，后来他就说爆仓了，说会努力想办法把钱还给我们，但之后就没有下文了，人也联系不上了。

猫弟：从来没有归还过吗？

路子：没有，也不回微信。

猫弟：我们之前采访过另外一位受害者晴天，他那边的事情大概是 2022 年。也就是说，在拿到你们这 150 万美元之后，他其实还在继续接触其他投资者。他说这 150 万美元爆仓了，有没有给你们提供任何证据？因为如果真的爆仓，一般交易所都会有相关记录或提醒。

路子：没有，他只是口头说爆仓了，没有提供任何证据。

猫弟：那当时你们就接受了这个说法吗？没有进一步去追究？

路子：我们其实是找他要过的，但他一直用各种理由搪塞，说在想办法，让我们再给他一点时间。

猫弟：那你们有没有采取什么措施，比如追责或者其他行动？

路子：当时没有。主要还是因为信任他，我们觉得如果真的爆仓，以他的能力应该还能再赚回来。而且他当时也承诺是保本的。

猫弟：你们当时也没有合同，只是口头承诺保本？

路子：对，没有合同，就是口头承诺。

猫弟：你后来有没有想过，这笔钱到底是真的爆仓了，还是说其实并没有进行所谓的理财投资？

路子：我们现在的判断是，他很可能根本没有去做什么理财投资。

猫弟：你们认识他也挺久了，从 2017 年开始他就在做钱包、做项目，当时也赚了不少钱。他在一些公开采访里还说过自己有四位数的比特币。那为什么到了 2021、2022 年还会去拿别人资金？

路子：这个问题我也不知道，你得去问孙泽宇本人。我只能猜测一种可能，就是赌博之类的原因。反正现在我们看到的情况是，他和另外几个人后来都变成类似的骗子。

猫弟：你们当时给孙泽宇转账的记录，或者聊天记录还在吗？如果有的话可以提供给我们。

路子：转账记录是有的，聊天记录应该没有了，因为换过手机。而且他当时很多沟通都是打语音。

我合伙人那边可能还有一些记录，但要看他愿不愿意提供。我这边至少有转账记录，因为资金是从币安转出去的，所以链上是可以追踪到地址的。

猫弟：从 2021 年到现在，其实你们之前也没有采取太多措施。为什么到了 2026 年，才决定把这个事情公开讲出来？你们的心路历程是怎样的？

路子：主要还是最近行情比较差，大家也有时间去处理这些事情。再加上最近又看到一些相关的人出来继续骗人，我们就觉得不能再这样下去了。

其实我们自己之前也被朱潘骗过，大概有 900 万美元。他当时用不同的身份去接触人，现在又看到一些人还在继续做类似的盘子，所以我们觉得这些事情有必要公开出来。

猫弟：这次访谈还是主要围绕孙泽宇这个事情。你刚才提到他现在似乎还在参与一些新的项目，你们是怎么了解到他的近况的？虽然他不回复你们，但你们似乎还是知道一些情况。

路子：我们后来自己也去做了一些调查，大概了解到一些情况。听说他现在人在柬埔寨，被当地的一些人控制着。大概的说法是，他之前向一些人承诺可以把项目做起来，结果把对方的钱亏掉了，对方后来就把他控制住了。这些说法我们也是从其他受害者那里听到的，比如有一个叫「94」的人，他对这些情况了解得比较详细，他损失大概有 100 万美元左右。

我们这边的情况其实比较简单，就是他以理财的名义把钱拿走了，其中有一小部分是以 TIA 投资的名义。整体就是把钱拿走之后，没有任何后续交代，人也基本上联系不上了。钱是转到他助理控制的钱包，他做事还是比较谨慎的。

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